仮面ライダーキバ【ｸｳｶﾞ〜ﾃﾞﾝｵまで見てる人専用】

1 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:23:59 ID:3dZ/jcoQ0

平成仮面ライダーを初代であるクウガから完結作品としては最新の電王まで
見ている人専用の仮面ライダーキバスレです

■過去作品の話題も含めキバを語りたい
■キバは平成仮面ライダーの中の一つ程度の認識で見ている
■信者になるほど好きではないがアンチではない
■ある程度の批判は思い出語りの肴ですのでどうしても嫌なら
スルーして別の話題を振りましょう。

要は放送中の作品を既存の作品の話題を含め話すスレです

前スレ
仮面ライダー電王【ｸｳｶﾞ〜ｶﾌﾞﾄまで見てる人専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1190831344/

392 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 20:34:10 ID:DTtj/T9h0

>>383
クウガと龍騎に挟まれてるせいかな？
クウガは平成ライダーの始まりとして、やはり外せないところ
龍騎はそのデザインの衝撃、設定の衝撃があった
アギトは何よりも、クウガにデザインが似てるのが、より印象を薄めてるような…
なんか「繋ぎ」の位置になっちゃってるのかな

393 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 21:36:41 ID:iELu7C1lO

複数ライダーそれぞれが主役になれる役割とか平成ライダーのベースを
クウガに継いで確立していった作品だと思うけどね
俺は好きだなぁ

394 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 21:38:23 ID:gfpEdkcR0

みんな多分嫌いじゃない、むしろ好きな人はたくさんいるんだが別に主張するほどでもないという
よく言えば信者のマナーがこれほどいい作品もない

395 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 21:41:54 ID:1DWHPqFfO

橘さんの奇行っていうけど、パズル食べたってセリフ以外はそんな変な行動したとも思えない。
恐怖心なんて普通の人間の感情だし、藻のときは伊坂に洗脳されてた訳だし。

396 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 21:44:47 ID:v2gmXTTY0

アギトに関する事で掘り返したくない事があるんじゃないだろうか。

397 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 21:46:33 ID:3B3z6dzo0

スリップストリームやらマグネシウムやら橘科学理論を忘れてもらっては困る

398 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:02:35 ID:DTtj/T9h0

>>396
強いて言うなら最終回付近…でもアギトはそう大きな問題はなかったような

>>393
クウガは乗り込んで地慣らし、アギトでさらに作品の幅を広げ、龍騎でぶっ飛んでみましたな感じがする

399 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:08:14 ID:wUWwIb990

>>389
ｵﾝﾄﾞｩﾙは一話の直後から言われていたから
先入観と言うよりも"現象"だったな。
でも388は「ｵﾝﾄﾞｩﾙは温かく見ていた」って
書いてあるわけだから
少なくともネタとしてみていたわけではないだろう。

400 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:18:45 ID:6efmiSOp0

>397
マグネシウムは
「その発火現象はマグネシウムを発火させた物」
という事を広瀬さんに説明したんでしょ。
何が奇行なのか、未だに分からん。

スリップストリームは
「スリップストリームなら奴に離されない」
って事かと。

401 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:19:13 ID:v2gmXTTY0

>>398
オレはアギトという作品自体じゃなくて、それを少しでも誉めるとケチをつけて荒らしてくるヤツの記憶とセットになってるから触れたくないのかと思ってた。
誤解しないで欲しいがオレは嫌いな平成ライダー作品は無い。
嫌いなあの作品のファンというのはいるが。

402 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:23:26 ID:ejsIsSZMO

>>398
年末まではオシリーナがヒロインで、尚且つアギトの力に目覚めるかもしれないって展開だったのに、
年明けたら新キャラにヒロイン交代、更にそのキャラがアギトの力に覚醒、
なのに最終回には登場せず…
こんなところかな？

403 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 22:53:23 ID:DTtj/T9h0

>>401
アギトにはあんまし強烈なアンチがいない印象だよ

>>402
そんな感じかね
あそこらへんだけはついていけなかった…

404 ：名無しより愛をこめて：2008/06/29(日) 23:44:57 ID:FnoB+zKd0

最終章は他のキャラの評価は高いんだけどなあ…

405 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 00:56:24 ID:4b8Rkbiv0

>>397,400
その辺は理屈と言うよりも、
「だから何？」
みたいな空気が流れたって感じだったねw

406 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 01:15:16 ID:DDgXONDE0

アギトの最終５話は後日談って考えれば別に悪くは無いかな
平成でハッピーエンドっぽく終わった中では割と納得いく終わり方だったし
何より沢木さんがかっこよかったから良いんだラストは

407 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 10:20:16 ID:gmYq++fI0

大きな盛り上がりは木野さん編で終わってると思うけどストーリー上はあの話がないと納得できないと思うんだ。
黒の青年が人知を超えた力を持ってるとか、雪菜と同じ悲劇が繰り返されそうになるあたりとか

408 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 17:33:15 ID:Lfzy6JRiO

アギトの中でラスト五話はかなりテーマ性みたいのが強いんだけどな
確かにヒーローモノとして見たらラスト五話はしょぼい部分が目立つと思うが
アギトという作品として見たらあのラスト五話は無くてはならない話

特に最後の沢木と神様の会話が良い

409 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 20:00:30 ID:GxDXPct60

氷川君の「只の…人間だ！」や涼の「俺は不死身だ」、密かに格好良い北条さんと目白押しなんだよな
ヒロイン変えなきゃ絶賛されたんじゃね？

410 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 20:06:37 ID:sU9bNZu9O

410

411 ：名無しより愛をこめて：2008/06/30(月) 22:45:21 ID:480xCKGmO

>>409
真魚ちゃんがアギト化しても話は進んだもんな

412 ：名無しより愛をこめて：2008/07/01(火) 01:08:58 ID:Qf5KEHvo0

>>409
最後の北條さん格好良かったよなー。
当時は北條さんが嫌いで嫌いで仕方なくて、なんで人気あるのか理解できなかったけど
あの時初めて北條さんを好きになったわ。
そんで後から見直して北條さんが人気ある理由がやっと理解できたんだよなあ。

413 ：名無しより愛をこめて：2008/07/01(火) 10:56:45 ID:e7NUvdJaO

>>411
真魚ちゃんは翔一の勇姿を見続けてきたから意味がないと思う
あの展開は「戦いが一段落着いて翔一が自立し始める」
「翔一がアギト化で苦しむ人に会う」
という大事な二つの要素があったから新しいヒロインが出てくるのは必然だろう

414 ：名無しより愛をこめて：2008/07/01(火) 22:33:05 ID:N0VNzRIE0

必然かな。
自立する事と別れる事は必ずしもセットではないと思うんだが。

それとは別に真魚ではポジションとして力不足な対等な恋人になりそうなキャラは必要だったと思うけどね。
オレは話そのものじゃなくて、あの二人の女性キャストが以前の戦隊ヒロインの人だったら、視聴者の受け入れ方は全然違ってたと思うな。
最近のキバ見てそんな風に思った。
また５話じゃなくて、１クールかけてシーンを重ねていけばまた違ったものになったんじゃないかとも思う。

415 ：名無しより愛をこめて：2008/07/02(水) 09:39:22 ID:Ust8W7lgO

主人公が今までの女キャラさしおいてぽっと出の女とフラグって急展開なのに　
キバのみおが割と受け入れられてるみたいなのは中の人補正もあるだろうなぁ　
そういう追加キャラに特撮OB、OG使うのって最近の傾向になってるのかもね

416 ：名無しより愛をこめて：2008/07/02(水) 16:59:41 ID:5uxQeMg+O

>>414
つか、ヒロインがどうのって見方がおかしいと思うんだがな
あの人は別に男の人でも問題はないし、大切なのは
翔一が自立しようとする事とアギト化で苦しむ人に出会うことだからさ

カプ厨じゃあるまいし

417 ：名無しより愛をこめて：2008/07/02(水) 21:10:18 ID:jPiQ/BnU0

>>414
概ね同意なんだが、対等な恋人になりそうなキャラなんているかなあ
別に女なんぞいなくたってキャラはちゃんと立ってるわけだし
そもそも翔一は「真魚ちゃんを守る事」が居場所だって言い続けてたんだから
いきなりそんなキャラ出てきてたらいくら中の人補正があっても厳しいと思うけど

キバのが受け入れられてるのもまだ夏前だからってのもあるんじゃね？
それと今まで出てた女キャラとの絡みで恋愛フラグっぽいのなかったのは大きい気がする

418 ：名無しより愛をこめて：2008/07/02(水) 23:12:21 ID:HmqInKof0

リアルタイムで見てたはずなのに
振り返ってみるとアギトの次に龍騎をやったっていうことに、いまさら驚いた。

419 ：名無しより愛をこめて：2008/07/03(木) 15:24:24 ID:5hFIXl7nO

龍騎は色々言われる部分があるがクウガアギトの次に出した事で
平成ライダーに広がりを持たせることができたと思う

まぁ個人的に純粋なキック技が龍騎と王蛇(とインペラー？)ぐらいで
専用バイクもパワーup後で龍騎とナイト(あとはオルタナティブ・ゼロ)で
専用バイクあると技がキックじゃなくなったりが微妙だったけど

だけど個性あるFVが格好良かったのもあるからなんとも言えない

420 ：名無しより愛をこめて：2008/07/03(木) 20:27:59 ID:SmPgTjVr0

正直バイク系のFVはダサい

421 ：名無しより愛をこめて：2008/07/03(木) 21:19:32 ID:WQhV9hJG0

轢き殺すわけだからな

422 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 00:43:58 ID:1VCu34jzO

キックベントとかあればよかったのに

>>420
オルタのFVは好きだったな、ぐるぐる回るやつ

423 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 00:52:48 ID:tRZ71kIjO

それだとちょっとブレイドっぽいｗ

424 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 04:10:59 ID:a26bVePy0

>>419
一応ナイトのもキック技だ
コロネ化してるからわかりづらいけどさ

425 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 04:14:21 ID:Gqnxgm1T0

名前に斬だしな

426 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 04:42:19 ID:KUkAiODQO

ゾルダのエンドオブワールドって、AP高いわりに、あれで死んだライダーが一人もいないってのが何だかなぁ…
技自体は結構好きなんだけど

427 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 05:47:02 ID:a26bVePy0

>>426
あれは命中率が悪すぎるｗ
個人的には先生の心の中に蓮と同じような迷いがあったからだと思ってる
実際の態度は蓮は人殺しになるかならないかの境界線で立ち尽くしていたのに対し
先生は境界線の上をマイペースに歩いて最終的にならない側に立ったって感じだったけど

428 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 06:49:08 ID:noKwTb9c0

>>424
頭から突っ込んでるだろ。
最初の頃の話で頭を傾けるカットがある。

429 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 06:56:10 ID:a26bVePy0

>>428
ｍｊｋ、それは初耳だな
傾けるって斜め下にだよな？

430 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 07:06:34 ID:KUkAiODQO

>>428
落下しながら突っ込んでるから、足からでしょ
ランサーも下に向けてるし

431 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 09:26:28 ID:mJmU6LfmO

そういえば龍騎的には蟹ってあれ事故死扱いなのかね

432 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 10:57:56 ID:ByscpM6w0

ナイトが蟹デッキ破壊で、勝利→トドメはボルキャンサー、ミラーワールド内で、デッキ破壊＝死亡だから、ナイトは一人殺害してる事になるんじゃない？インペラーの件のトドメを刺したのは？誰か？的、論争になるけど…

433 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 11:08:44 ID:lB1DFq6yO

>>426
あれは実際のカードゲームでいうところの
「任意の数の対象に○○点のダメージを割り振って与える」
系の効果なんだと当時から脳内補完している。

434 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 13:20:23 ID:JNYxhrgq0

EOWは一応ガイを瀕死に追い込んだんだけどなぁ…とどめは王蛇だけど

435 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 13:56:50 ID:KUkAiODQO

ガイが瀕死になったのは、王蛇が盾にしたからでしょ

436 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 16:38:54 ID:YI6cnSpFQ

>>432
あのシーンは振り回した剣が偶然蟹のデッキに命中した印象を受ける。
秋山に多少の殺意はあったかもしれないが、あれは正当防衛扱いでいいのでは？
まぁ殺したことには変わりないがw

437 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 18:10:05 ID:cPU/T6Ap0

蟹は弱いってバカにしてたけど今のキバ見てたらそうも思えなくなってきた

438 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 18:31:02 ID:mJmU6LfmO

>>437
いじめんな！子犬ちゃんいじめんな！　


蟹が死んだ原因はやっぱり蓮扱いなんだねー
中盤の人殺しに関する話でスルーされまくりな蟹可哀想ｗ
そういう役回りが徹底してんな

439 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 23:49:52 ID:a26bVePy0

そしてその報いを次の年の友情出演で受けた蓮の中の人

440 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 23:56:48 ID:9vEKeFFG0

>>439
どうせならあのバットオルフェノクにしてくれれば良かったのになｗｗ

441 ：名無しより愛をこめて：2008/07/04(金) 23:57:39 ID:Jjgs43MD0

バットは妙に強かったな