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●時代劇●クレジットの序列三十五●大河ドラマ

1 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 03:14:39 ID:aM69kIk3
時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。(作品名と第何話かを明記の上)

前スレ
●時代劇●クレジットの序列三十四●大河ドラマ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1211161228/

2 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 03:15:31 ID:aM69kIk3
《関連クレジットスレ》
新・クレジットの序列 XV
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1216404013/

★映画版「配役序列・クレジットを語ろうC★
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188317612/

《時代劇板クレ資料専用スレ》
●時代劇●クレジットの序列二十●大河ドラマ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1148899788/

3 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 03:17:11 ID:aM69kIk3
過去に貼られた大河クレジット

花の生涯…1
赤穂浪士…8、20、45、47
太閤記…42、48
源義経…1、2、9、16、21、33、49
三姉妹…19、42
竜馬がゆく…16
天と地と…50
樅ノ木は残った…35、50
春の坂道…40、52(終)
新・平家物語…43、48、49
国盗り物語…なし
勝海舟…なし
元禄太平記…3、11、20、48
風と雲と虹と…全話済み
花神…44
黄金の日日…全話済み
草燃える…19、39、51(終)
獅子の時代…1〜17、29、30
おんな太閤記…全話済み
峠の群像…なし
徳川家康…全話済み
山河燃ゆ…全話済み
春の波涛…1〜37 (現在更新中)
いのち…全話済み
独眼竜政宗…全話済み
武田信玄…1〜25、33、46、47、50(終) (現在更新中)
春日局…全話済み
翔ぶが如く…全話済み
太平記…全話済み
信長…全話済み

4 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 03:18:32 ID:aM69kIk3
琉球…全話済み
炎立つ…全話済み
花の乱…全話済み
八代将軍吉宗…全話済み
秀吉…全話済み
毛利元就…全話済み
徳川慶喜…全話済み
元禄繚乱…全話済み
葵徳川三代…1〜40、47、48、49(終)
北条時宗…全話済み
利家とまつ…全話済み
武蔵…1〜41、45、49(終)
新選組!…全話済み
義経…全話済み
功名が辻…全話済み
風林火山…全話済み
篤姫…1〜30 (現在放送中)

《番外 水曜時代劇》
宮本武蔵…全話済み
真田太平記…全話済み
武蔵坊弁慶…全話済み

《番外その2 民放通年大河》
大忠臣蔵(71)…全話済み

5 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 05:13:56 ID:???
>>1-4 乙です。
最近、クレジットスレの新規開業が続いているね
中には専門外分野のも有るが一応紹介だけ…


《関連クレジットスレ その2》
懐かしドラマ版・クレジットの序列
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1214824156/

特撮!版・クレジットの序列
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1216160692/

クレジットの序列 IN アニメサロンT
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210089430/l50

6 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 22:13:41 ID:???
>>1 スレ立て乙です。
>>5 アニメまで!ここまでくるとさすがにまったくわからんなw




7 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 23:09:59 ID:???
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/news18.2ch.net/mnewsplus/kako/1143/11437/1143760535.dat

を見る限り、もう竹脇無我は大河には出れないでしょ


8 :名乗る程の者ではござらん:2008/07/31(木) 23:57:19 ID:???
大河のクレで途中で大変動が起こった作品といえば、何があっただろうね。
「徳川家康」のように、毎回変動があったのを除いて。
俺が強烈に覚えているのは、「草燃える」のトップ変動、「おんな太閤記」の固定大トメ変動、
「葵」のトップ存命中なのに大変動くらいだが。

9 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 02:53:14 ID:???
>>1-4 乙です。
ただ、「獅子の時代」私が貼ったのは19回です…


10 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 09:53:41 ID:???
>>8
キミのいう意味での大変動かどうかは知らんが、
義経:マツケンの2番手からトメ移動
元禄;竹脇のトップ
どちらも数回限定なのでインパクトはあった

11 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 13:10:32 ID:???
竹脇は「人生劇場」(72)で、渡、高橋、田宮を抑えてトップクレジットだったからなあ
あまり驚かないな
むしろ現在の没落振りが(ry

12 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 13:12:29 ID:???
竹脇無我とかいうどうでもいいおっさんの話題は別スレ立ててやれば?

13 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 13:13:59 ID:???
竹脇さんは20代での有り余る貯金を、30代で使い果たした・・・。
美貌とよく通る声、爽やかさと可愛らしさ、所作の美しさと運動神経の良さ
を持ち合わせ、20代の無我さんは無敵だった。

14 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 21:12:46 ID:???
要注意ワード

竹脇
和久井

稲森

15 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 22:18:24 ID:???
なぜNGなんだよw

16 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:01:32 ID:???
無我なんてもう大半の若者は誰も知らんだろうな
このスレは相当年齢層高そうだ

17 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:14:11 ID:???
うつ病で話題になったからなあ
メンヘラな若者なら結構知ってると思う

そういえば某所の風と雲と虹とのクレジットに欠落部分あり

18 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:15:13 ID:???
>>16
栗塚旭もな
全盛期が30年以上も前だから

19 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:18:14 ID:???
>>16
別に問題なしだろ。ゆとりが昔のクレや俳優知らなくたって、このスレ的には。
むしろ年齢層が高いからこそ色々なクレの解釈や話題が出る訳で。

20 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:25:00 ID:???
坂の上の雲で渡哲也と加藤剛はどっちが格が高くなるかな?


21 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:27:23 ID:???
>>20
言わずもがな渡に決まってる

22 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/01(金) 23:56:54 ID:???
>>19
加齢臭


23 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 01:07:16 ID:???
>>22
恥垢臭

24 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 09:13:51 ID:???
渡の格とか言ってる時点で人生終り

25 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 14:51:05 ID:???
滝田栄はいつ大河に出るのだ???

26 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 15:55:24 ID:???
ひさびさに滝田を大河で見たいよね。
雪印のスキャンダルで料理バンザイが打ち切られた時は相当なダメージ被ったようだけど。
復活きぼん。でクレネタに出てきてくれ。

27 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 16:46:50 ID:???
>>26
しばらく前にNHKのワイドショーで
月山の旅のレポーター務めてた。
修行僧の役とかなら受けるんじゃない?
でクレについては「俗事は気にしないからどこでもいい」とか

28 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 17:24:09 ID:???
滝田がクレにこだわらないのは『信長』でも明らか
『吉宗』では橋爪功をおさえてトメていたけど、
今は橋爪の格もあの頃以上に上がっているから、
今ならトメを譲るだろうな

『天地人』には出て欲しいような欲しくないような…
いや、若手の勉強のために出てやってくれ

29 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 18:03:18 ID:???
橋爪はともかく、今や稔侍や小日向や浅田なんかにもトメとか譲りそうだな

30 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 18:10:08 ID:???
TVショッピングに出ないだけ、さほど落ちぶれてないな

31 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 19:56:40 ID:???
滝田って渡辺謙が小次郎役のとき、武蔵役でトメだったな。
むしろ「坂の上の雲」にでてほしいな。
ヒゲズラも似合いそうだから山本権兵衛がいいな。

32 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 22:49:44 ID:???
>滝田がクレにこだわらないのは
仏に目覚めた今は、
クレにこだわらないどころか
こだわることに罪悪感さえ覚えるかもね。
NGワード推奨の俳優やそのヲタどもにも
滝田のつめの垢せんじて飲ませたいよ。

33 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/02(土) 23:59:48 ID:???
>>29
稔侍はともかく小日向、浅田はやりすぎ
たとえ滝田さんが譲っても小日向、浅田が辞退すべき

『ウルルン滞在記』が終わるらしいからまた滝田さんを見られる機会がまた減る…

34 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:18:02 ID:???
『武田信玄』  88年=NHK大河 第二十六回「氏康と景虎」

中井貴一(武田信玄)
柴田恭兵(長尾景虎)
紺野美沙子(三条の方)
若松武(武田信繁) 篠塚勝(武田信廉)
渡浩行(竜宝) 水谷敦(菊丸)
堤真一(武田義信)
井上孝雄(松田憲秀)
長谷川明男(庵原忠胤) 北村総一朗(松田康郷)
神田雄次(今川氏真) 岡田美里(阿弥)
伊藤浩之(鈴木兵庫助) 青山裕一(北条氏政)
藤原稔三(古川小平太) 室井奈穂子(浅黄) 飯島京子(若狭)
飯田和平(関東の武将) 三島新太郎(斉藤朝親) 井上恭宏(若侍)
岸田今日子(寿桂尼)
伊藤真(関東の武将) 安達義也 田中邦男(使者)
若和田広司 佐藤健太 大和大作(近習)
若駒 鳳プロ 早川プロ
小淵沢町のみなさん 小淵沢町乗馬クラブのみなさん / 田中茂光(乗馬指導)


平幹二朗(武田信虎)

宇津井健(直江実綱)

小川真由美(八重)

杉良太郎(北条氏康)

35 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:19:15 ID:???
『武田信玄』  88年=NHK大河 第二十七回「川中島血戦(一)」

中井貴一(武田信玄)
柴田恭兵(上杉政虎)
紺野美沙子(三条の方)
大地真央(里美)
堤真一(武田義信)
若松武(武田信繁) 篠塚勝(武田信廉)
渡辺正行(平三) 松原一馬(平五)
池上季実子(恵理)
宍戸錠(原虎胤)
児玉清(飯富虎昌)
美木良介(馬場信春)
篠田三郎(飯富三郎兵衛)
村上弘明(高坂弾正)
飯沼慧(善右衛門) 岡村菁太郎(原昌胤)
田島令子(きぬ) 石川博文(勘市)
門田俊一(本庄実仍) 水谷敦(菊丸)
藤原稔三(古川小平太) 小野正隆 吉岡伸祥(使者)
浜村純(倉科三郎左衛門)
勝野洋(大熊朝秀)
橋爪功(真田幸隆)
上條恒彦(村上義清)
佐藤健太 若和田広司 大和大作(近習)
鈴木和也(若侍) 一噌幸弘 住駒匡彦 白坂信行(囃子方)
桜間金太郎社中(能楽) / 若駒 鳳プロ ワイルドスタント
韮崎市のみなさん 長坂町のみなさん 春日居町山梨岡神社太太神楽保存会のみなさん
小淵沢町のみなさん 小淵沢町乗馬クラブのみなさん / 田中茂光 水上金光(乗馬指導)

 (下に続く)

36 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:20:34 ID:???
 (続き)


宇津井健(直江実綱)

小川真由美(八重)

西田敏行(山本勘助)



  いずれも 若尾文子(語り(大井夫人)) は出演者の前

37 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:29:17 ID:IN2MjCsP
>>33
浅田は知らないけど、近年の小日向は譲らないと思うよ。
売れるようになってからはクレに拘るって発言していたらしいし。

38 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:52:14 ID:???
瀧田を抑えてだったら怒りを感じるなあ

39 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 10:58:16 ID:???
>>37
近年格が急上昇している+本人がこだわる
で、戸田恵子を抑えてトメたり、『風林』で隙間ゲットはできたりしても、
滝田を抑えるのは無茶でしょ。圧倒的な役柄補正がない限り
または滝田にカメオがつくか(滝田も津川雅彦みたいにカメオ嫌いかな?)

よく共演する大杉漣にはトメを譲ってるから、
滝田を抑えるくらいなら大杉ごときにもトメを譲らんだろうし

40 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 12:34:06 ID:???
>大杉ごとき

www

41 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 15:14:54 ID:???
このスレの住人って本当に保守的だね
だから若手俳優を軽んじすぎるのか

42 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 17:02:31 ID:???
くだらない格付けはよそでやれ
夏厨は夏休みの宿題でもやってろ

43 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 17:29:39 ID:???
>>42
いつのまにか>>1の格付け議論云々が消えちゃったから、仕方ないのかねえ。

44 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 17:43:53 ID:???
格付けが嫌ならこのスレ見なければいいのに

45 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:29:30 ID:???
若手を軽視ってことはないだろうけど、確かに重鎮至上主義の流れは感じるね。
まぁ、局によって変動や優遇があればそれで良いと思う。
NHKなら滝田>小日向
民放なら役柄で小日向>滝田


46 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:35:43 ID:???

篤姫 第三十一回「さらば幾島」


宮アあおい
瑛太
小澤征悦
原田泰造
松田翔太



大林丈史・櫻木健一
八波一起・三宅弘城
平山広行・俊藤光利
左時枝(回想)・宮地雅子(回想)・小林麻子(回想)
水谷百輔・真島公平・武智健二
中川真吾・中山克己・本田清澄・植原健介

47 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:37:06 ID:???
(続き)

高畑淳子
的場浩司
中嶋朋子
岩井友見
藤木孝
春風亭小朝
高橋長英

(稲葉さゆり・澁谷晶己・細川あゆみ・片山美穂
竹田寿郎)/(中略)


稲森いずみ
山口祐一郎
星由里子
涼風真世
長門裕之
中村梅雀
松坂慶子(トメ)

※語りの奈良岡朋子は出演者の前に表示
()で囲まれた役者は役名表記なし

48 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:44:13 ID:???
>>47
藤木孝の大河ピンは二回目かな?
たしか「新選組!」で一回だけピンになった記憶がある(基本は連名)。

49 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:44:34 ID:???
>>43
なし崩しみたいな感じだからね
スレが荒れなければ良いような気もするが
夏期間お試し開放って事で静観しておくよ。

50 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:46:37 ID:???
書いてる時点で静観してねえなw

51 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 19:52:48 ID:???
今週の中Gの並び見ると、
この中にもトメとかあるっぽいな
ってことは高橋さんは今まで中Gのトメで、
今回の小朝がトメ前って感じかな。

52 :名無し募集中。。。:2008/08/03(日) 20:44:11 ID:???
犬の中の人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

53 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 20:51:31 ID:???
来週の出演者

宮崎あおい, 瑛   太, 小澤 征悦, 原田 泰造, 松田 翔太,
勝地  涼, 中嶋 朋子, 的場 浩司, 稲森いずみ, 山口祐一郎,
中村 梅雀, 松坂 慶子, 北大路欣也,


松坂慶子もまだ出るんだな
そういや月照もまだ出てたけど
てか勝地はこの並びを見ると、トップGに組み込まれるか?

54 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:02:16 ID:???
>>53
平凡だけどこうでしょうね

宮崎あおい
瑛太
小澤征悦
原田泰造
松田翔太

的場浩司
勝地涼
中嶋朋子

稲森いずみ
山口祐一郎
中村梅雀
松坂慶子
北大路欣也

55 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:16:00 ID:???
再来週のスポット動画を見る限りでは、
堀北・若村・中村メイコ・鶴太郎・白井晃が登場し、
そして樋口可南子も再登場、北大路はどうやら出なさそう
ってことは樋口トメの線が濃厚かも?

56 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:20:33 ID:ilsfzVby
>>55 再来週のスポット動画って、どうやって見るの?

57 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:23:15 ID:???
http://ime.nu/wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0817.wmv

58 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:25:32 ID:???
ドラマストーリー読んでも、再来週のページには勝の文字なし、
内容は桜田門外の後始末と和宮の輿入れの話が中心だから、
勝の出番はなさそうだな

59 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 21:40:43 ID:???
>>55
案外鶴太郎になる様な気がする

60 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:07:10 ID:???
>>59
それはないんじゃ?
稲森、樋口、メイコ、若村の誰かだと思う。
それか高橋、松坂の回想トメw

61 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:10:27 ID:???
梅雀トメでどうだ?
高橋長英や松坂が退場の次の週にも出てくるなら、
梅雀も出てくる可能性ある。

稲森、メイコ、山口、鶴太郎、若村
の順で可能性が高いかなぁ
正直樋口は移動してくるかが定かじゃないんで読めない
もし移動してくるなら一番可能性が高いはず

62 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:17:06 ID:???
樋口移動トメはありだと思うんだが
移動させるつもりは無さそうだななんか
そうなると稲森か片岡だろう

63 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:21:23 ID:???
でも、これまで鶴太郎にはエッ!!ってのがいくつか有ったから
>59がそう思う気持ちはわからなくもないw

64 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:23:57 ID:???
>>55
樋口はいつもの場所のような気がする

65 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:27:34 ID:???
まあ普通に北大路が出てトメるってことになるかもなw

66 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:28:51 ID:???
鶴太郎のトメか・・・個人的には浅田のトメぐらい避けてほしいんだけど

67 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:30:27 ID:???
龍馬じゃないの?
篤姫のドラマストーリー後編じゃ、勝の1つ前だったし。

68 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:34:57 ID:???
玉木が出るのは35話
そしてドラマストーリーの並びは全くクレに関係ない

69 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:36:11 ID:csLDwcEk
篤姫 再来週 予想
宮崎あおい
瑛太
堀北真希
小澤征悦
原田泰造
松田翔太

高畑淳子
的場浩司
勝地涼
中嶋朋子
白井晃
岩井友見

稲森いずみ
山口祐一郎
若村麻由美
中村メイコ
片岡鶴太郎
樋口可南子(トメ)


70 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:41:32 ID:???
でも今までの流れだと浮くんだよなぁ。
樋口トメって。主人公の母親とはいえ、
有名どころの名前が並んだ後に、
最後に出てくる役柄が「お幸」ってなぁ。

71 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:48:08 ID:???
宮崎あおい
瑛太
堀北真希
小澤征悦
原田泰造
松田翔太

樋口可南子

的場浩司
勝地涼
中嶋朋子
白井晃
岩井友見

稲森いずみ
山口祐一郎
若村麻由美
中村メイコ
片岡鶴太郎
高畑淳子

意外なところで

72 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:51:58 ID:???
宮崎→瑛太→小澤→原田→松田→→
堀北→若村→→…
高畑→的場→中嶋→白井→岩井→→…
稲森→山口→中村→片岡→樋口(トメ)



宮崎→瑛太→小澤→原田→松田→→
堀北→若村→→樋口→→…
高畑→的場→中嶋→白井→岩井→→…
山口→中村→片岡→稲森(トメ)

と予想
(てか勝地は再来週出ないだろ)

73 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:52:20 ID:???
宮崎あおい
瑛太
小澤征悦
原田泰造
松田翔太
勝地涼

樋口可南子

高畑淳子
的場浩司
中嶋朋子
白井晃
岩井友見

片岡鶴太郎


稲森いずみ
山口祐一郎
中村メイコ
若村麻由美
堀北真希

こうだろう。


74 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 22:57:55 ID:???
予想するなら、>>72みたいなコンパクトな形にしてくれ
実際の今日のクレ順読もうと思ったら、それと紛らわしくなってる

75 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:01:09 ID:ilsfzVby
宮崎→瑛太→小澤→原田→堀北→松田(隙間)樋口
高畑→的場→中嶋→東儀→岩井(隙間)若村→白井
稲森→山口→中村→片岡→中村(回想)→(松坂、北大路の回想)(トメ)

と予想
今までのを見てきて、樋口がG移動する可能性もないと思う。
若村は中Gの隙間の所で、白井は同じ老中役だった辰巳のところに来ると予想。
問題はトメだが、稲森のトメの可能性は少ないかと。まず、回想が来るとみた。
いっそのこと、瑛太か、堀北がトメれば面白いのにね。(100%あり得ないが)


76 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:08:59 ID:???
いくら北大路や松坂とはいえ回想がトメってのも何だかなぁ苦笑
稲森だと弱いって人多いけど、江戸・京都篇は大奥篇でもあるから稲森トメでおkだと思うんだが。


77 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:12:04 ID:???
今のところトメランキングは高橋英樹が28回でダントツ
松坂慶子は3回
後はほとんど北大路だろうが、
稲森は松坂の回数を超えるか?

78 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:21:10 ID:csLDwcEk
宮崎→瑛太→小澤→原田(隙間)堀北→松田
高畑→的場→中嶋→東儀→岩井→白井(隙間)若村
稲森→山口→中村→片岡→樋口(トメ)

79 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:23:02 ID:???
>>68
全く関係無いこともないんだよね
あれと実際のクレと大きく逸脱してるのは稲森ぐらいで

80 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:26:03 ID:???
こうして予想を見ていると
このメンツでのトメれそうなのは、樋口、稲森、鶴太郎のいづれかな?
メイコと若村はNHKと関係は深いが、星由里子、真野響子辺りのポジションにおさまりそうな…


ところで今回、老中脇坂安宅役の櫻木健一が地味に連名トップに昇格したが
町奉行ではなく大目付だったと思うが久貝正典役の藤木孝がピンとはw

81 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:26:23 ID:???
>>79
でも33話には玉木は出ないから

82 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:44:18 ID:???
来週のトメトップは、鶴田真由だね!楽しみ

83 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:44:46 ID:???
藤木孝のピンには何か裏がありそうだな。
いや、本人がどうこういうことじゃなくて。

84 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:47:43 ID:???
福本清三先生は一回くらいピンクレになってもいい

85 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:49:30 ID:???
あんなに出番が少なく、特に重要でもない連名程度の役で
藤木孝がピンだったことを考えると、安倍麻美や有栖川役の竹財もピンっぽいな

86 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/03(日) 23:50:10 ID:i1O5DkKM
稲森、鶴太郎ならトメてもそんなにおかしくはないけどな。

87 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:00:52 ID:???
鶴太郎だと、鶴太郎がトメるくらいなら梅雀が・・・!
と思ってしまう。年代も近い分

88 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:00:55 ID:???
>>47
春風亭小朝よりも高橋長英が席次が高いのは意外だった
本音を言えば、小朝には悪いが素直に嬉しかったのだが

櫻木健一は飲んだくれ職人かドジな同心、イカサマヤクザ役なら
中Gトメでも文句はないw
工藤堅太郎以上に老中役には合わない

89 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:02:33 ID:???
>>88
中Gの第二グループ(鶴田や余がいたところ)が無い時の
中Gはトメとかトメ前とかっていう要素も出てくるよ
だから言うまでも無いが小朝>高橋

90 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:03:56 ID:???
小朝と高橋の不等号にこだわることに一体何の意味が・・・

91 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:05:12 ID:???
トップ序列予想は普通に、宮崎→瑛太→堀北→小澤→原田→松田 でしょ。
家定の席に和宮がおさまるのは、当然のこと。


92 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:27:00 ID:???
>>92
それが本命だけど、あえて皆で次点を予想してるわけよwww

93 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 00:55:18 ID:???
ところで高橋長英にはなんで(回想)がつかなかったんだ?
新しく撮ったシーンじゃなかったよね。

94 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 08:33:48 ID:???
櫻木健一の落ちぶれぶりが痛々しい

95 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 09:38:14 ID:???
櫻木厨w

96 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 10:25:24 ID:???
>>93
前回になかったシーンだと思ったが

97 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 10:30:08 ID:???
>>94
志垣太郎に比べたらマシだろw
「この直送タラバ蟹セット、たったの5000円だぁ!!」

98 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 11:09:54 ID:???
『新・平家物語』の義経といい、『草燃える』の義経といい、
“脇役の義経”の凋落ぶりは悲しくなるな
『炎立つ』の義経も下降線の一途だし

99 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 11:27:01 ID:???
わざわざ「脇役」とかことわっている痛いジャニ厨

100 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 11:45:13 ID:???
義経役ってその時代その時代の所謂アイドル俳優が演る役だからなあ。
新劇系・伝統芸能系でもない限り、どうしてもアイドル→実力演技派へ移行していくのは難しい。
自然、歳をとるにしたがって淘汰されていってしまうのでは。

現在は歌舞伎界の重鎮になった先代菊之助(現/菊五郎)だって当時としては梨園のプリンスだったわけで。



101 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 12:32:23 ID:???
>>99
別にジャニ厨じゃねーし
「脇役」ていれたのは滝沢よりむしろ菊五郎を慮ってのことなんだがな
それに滝沢にしたってまだ凋落はしてないし

そうやって他人のレスけなしてるお前の方が痛い

102 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 12:47:07 ID:???
なんだか季節柄「目に見えない」レスが多くなったな。
目に見えないレスはスルーしていきましょ。見えないんだから。

103 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 12:50:28 ID:???
池上季実子も没落感が強いな

104 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 14:46:06 ID:???
2週連続、お志賀出てないよね?これからが正室VS側室の見せ所なのに。
天英院VS月光院 の様にね。

105 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 15:01:58 ID:???
吉田栄作、橋爪淳なんかは落魄れはしたけど地味に生き残ってるな

106 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 15:04:43 ID:vvZ91i0Y
>>83
というわけでもないけど、藤木さん、勝海舟役の欣也さんと
同じホリプロ所属だね。
本来だと、今回、アップが多かった老中役の櫻木さんがピンで、
藤木さんが大林さんと連名のほうが同じ悪役俳優仲間として、
すっきりしたかも。

107 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 16:17:59 ID:???
石原さとみあたりで途絶えたかと思っていたホリプロ枠、
堅実に枠守ってきているんだなあw
来年の主役もそうだし

108 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 18:50:54 ID:???
>>104
お志賀は家定死後に大奥から離れたからもう出ない

109 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 19:53:12 ID:???
>>108
そなんすか。。。篤姫キャストの中では一番の美人なだけに、残念。。。
本寿院も、もう出番無さそうだし。

110 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 21:10:58 ID:???
今日送られてきたNHKステラの番組表では
「桜田門外の変」
 宮崎・瑛太・小澤・原田・松田・稲森・山口・中村・松坂・北大路ほか
「皇女和宮」
 宮崎・瑛太・原田・堀北・松田・樋口・ともさか・稲森・山口ほか
こんな感じで書かれてる

111 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 21:31:26 ID:???
↑それの通りになるとは限らんけど、
もしその通りになったらやっぱり堀北と松田をまとめて別Gかな?
さすがに堀北をただの4・5番手にはしないだろうし。
とりあえず、今の時点で稲森>山口の扱いなのに、
山口がトメるってのはないと思われる。

112 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 22:55:58 ID:???
NHKステラを参考にすれば

篤姫後半の先頭Gは
宮崎→瑛太→小澤→原田→(隙間)→堀北→松田


113 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/04(月) 23:00:29 ID:???
>>109
本寿院は出続ける

114 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 00:56:43 ID:???
そういえば江守の出番はもうないのか? 斉昭死亡はナレーション告知のみ?

115 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 01:55:40 ID:???
さすがにあるだろうけど、後は死亡シーンぐらい
斉昭の死は桜田門外から半年ぐらいだっけ
「皇女和宮」は和宮が江戸へ発つまでの経緯を描くようだから、
もし死亡が描かれるなら次の「公家と武家」だろう
でもこの流れで取り上げるのは不自然さが出るかも知れないから、
次慶喜が出てくるときに台詞で語られるだけというのもありえそう。

116 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 05:24:25 ID:???
俺は何話か前の斉昭と慶喜が座敷で語ってるシーンが江守の最終場面かと思ってたんだけど。

117 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 06:16:56 ID:???
大河のクレジットって独特だと思うんだけど、スレ人的に序列の高さはどう見てるの?
例えば

主役>トメG大トメ>トップG2番手>トメGトメ前>トメGトップ>中Gトメ
トップG3番手>トップGトメ

こんな感じ?

118 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 10:27:41 ID:???
>>117
作品による

119 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 11:13:27 ID:???
>>117
トップG1番手(主役)>トメG大トメ>トップG2番手>トメGトップ>中Gトップ
>トメGトメ前>トップG3番手>中Gトメ>中G2番手=トップGトメ

普通は、こんな感じ

120 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 11:15:53 ID:???
>>117
同じグループ内での序列はともかく、先頭G・中G・トメG全部ひっくるめ
ての序列の判定はほぼ不可能だと思うが。
ただし、先頭G2番手がずっと固定の場合、大トメと互角あるいは大トメ
より上と考えていいような気はする。
「翔ぶが如く」「利家とまつ」「功名が辻」などは2番手が大トメより上。

121 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 11:25:53 ID:???
>>111
だけどドラマ上の久光のウェイトは薩英戦争までどんどん大きくなるのも事実。
何はともあれ33話の編集は完了しているだろうから、再来週のオンエアまで我々は大人しく待つしかないな。

122 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 12:29:20 ID:???
>>120
>「翔ぶが如く」「利家とまつ」「功名が辻」などは2番手が大トメより上。
まあ、その3つはW主役の作品だからな。



123 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 12:41:22 ID:???
朝ドラも最近は 2番手>トメが増えてる印象

例外は「瞳」「どんど晴れ」ぐらい

124 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 14:52:11 ID:???
「山河燃ゆ」では、トップ>トメ>トップG2番手>中トップ だった。

125 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 15:05:29 ID:???
>>123
ちりとては
トメ>>>>>>>>>>>>>>2番手だよ

126 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 15:22:26 ID:???
>>124
『山河燃ゆ』は西田敏行、三船敏郎不在時も鶴田浩二はトメに回らず
事実上の特別出演であることを示したな
このスレではちょっとした伝説の児玉清トメの回

『武田信玄』の平幹二朗は、本来なら役柄的にも役者格的にも大トメでいい所を
西田敏行や小川真由美にトメを譲ってトメG先頭固定で、
鶴田よろしく固定による事実上の特別出演かと思われたが、終盤で一度だけトメた
そのまま固定でいれば良かったのに…。佐藤慶にはトメを譲りたくなかったのかな

杉=西田>小川≧文太>平幹>佐藤>宇津井

が成立してしまった

127 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 19:14:08 ID:???
これね。

山河燃ゆ 第37回「ヒロシマ」
松本幸四郎/島田陽子/手塚理美/…/沢田研二//鶴田浩二//…/アグネス・チャン/児玉清(トメ)

山河燃ゆ 第47回「焼跡の聖夜」
松本幸四郎/島田陽子/かとうかずこ/…/沢田研二/多岐川裕美//鶴田浩二//…/渥美國泰/児玉清(トメ)

ところで、24回と26回では西田が三船にトメを譲っている。
なぜだろう?



128 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 19:26:11 ID:???
>>127
『山河燃ゆ』見てなくて(つーか本放送時生まれてない)、
CSでの再放送時にこのスレで流れ追ってただけだから記憶が曖昧だけど、
西田が(回想)表記ナシの回想出演だったからだと思うよ

129 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 19:29:43 ID:o8o3loNX
篤姫 再来週 予想

宮崎あおい
瑛太
堀北真希
小澤征悦
原田泰造
松田翔太
==隙間==
樋口可南子

高畑淳子
的場浩司
勝地涼
中嶋朋子
白井晃
岩井友見
==隙間==
片岡鶴太郎

山口祐一郎
若村麻由美
中村メイコ
稲森いずみ(トメ)


130 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 19:47:12 ID:???
だからでっかい予想うざいって

131 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 19:52:01 ID:???
もう荒らしだろ、前々から言われてんのに
それか空気の読めないオナニー野郎か
「鋭い予想だね」とか「有り得そう」とか言って欲しいのかね

スルーするつもりだったけど>>130がスルーしなかったから俺も書く

132 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 20:00:49 ID:???
>>127
山河燃ゆのクレみて池上季実子同様に、現在の手塚と島田の凋落ぶりが気になった。

133 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 21:04:34 ID:???
ここ5年の朝ドラでの 2番手 トメ対決はほぼ互角かな?

        トメ           2番手
こころ    岸惠子     ?  伊藤蘭
てるてる  浅野ゆう子   ?  岸谷五朗
天花     中村梅之助  ?  片平なぎさ
わかば   内藤剛志   ?  田中裕子
ファイト   田村高廣   ?  緒形直人
ハルカ   藤竜也     ?  渡辺いっけい
きらり    室井滋     ?  寺島しのぶ(三浦友和)  
芋たこ   淡島千景    ?  國村隼    
どんど   宮本信子    >  大杉漣
ちりとて  渡瀬恒彦    ?  和久井映見
瞳      西田敏行   >   飯島直子           


134 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 22:12:54 ID:???
>>127
どうせなら、多岐川・手塚あたりを2番手にして
島田陽子をトメに持ってくれば良かったのにね。
役柄も当時の格も十分だし。
児玉じゃショボ過ぎる。


135 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 22:27:08 ID:???
児玉清って武田信玄ではトメてたの?

136 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 22:56:50 ID:???
>>135
『山河燃ゆ』後に出た大河(『武田信玄』『太平記』)では
トメはおろかトメGにすら入ってない
そのあたりから2001年の『HERO』まで俳優としての長い冬眠期間に入る

ちなみに『武田信玄』のトメG固定要員以外で
トメG入りした武田家臣役は宍戸錠、橋爪功、篠田三郎だけ
トメたのは>>126の格付けに上がっている俳優だけ

137 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 22:58:21 ID:???
トメてない。第一中Gの三番手。

児玉清@他の大河
黄金 :前半はトメGトップ、後半はトメ前
獅子 :トメG
山河 :トメG(三船、西田いずれか不在時はトメ前、双方不在でトメ)
太平記:中Gトメが基本

近藤P作品である黄金、獅子、山河では常にトメG。
というよりもこの3作品に皆勤なのは、児玉と鶴田のみ(多分)。
>>126のように鶴田浩二がトメを拒めば、児玉になるのが自然だったのでは。

138 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/05(火) 23:42:37 ID:???
>>134
山河の隙間付き2番手は、島田と大原麗子の固定ヒロイン席。
他キャストの都合でトメなんかに移動してたら
義経のマツケンみたく、かえってしょぼいクレ扱いになってしまう。

139 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:26:34 ID:???
稲森がトメ・・・
今までも松坂並に出てればわかるんだがここ最近になって出番増えてきたような人だからな〜

140 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:41:47 ID:???
その回その回で出ているキャストでクレ順決めるわけだから、
豪華な回は豪華な回なりの、少ない回ならそういう回なりの楽しみ方をすればいいだけの話。

大トメや固定トメ要員の出ない回くらい楽しみなものはないと思う。
誰もが予想しえないような意外な人物がトメてくれると面白いんだが。

141 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:46:38 ID:???
風林、の花みたいに、音楽と映像がリンクしているのなら、下手に動かさないほうがいいよ。

142 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:49:20 ID:???
最近のサプライズだと『義経』の平幹二朗
渡は既に死んでいて、英樹もプルーンも出ない回(中盤頃かな)
テレビ誌の番組表だと松坂慶子がトメになってたからちょっと驚いた
いや、その前提がなければごく普通のことなんだけどね

あと、『義経』におけるマツケントメは驚いた同時にマツケン馬鹿だと思った
固定の美学がわからんのか

143 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:51:42 ID:???
過去大河でトメた意外な人物。

「黄金の日日」の十朱幸代(キャリア的にはまったく問題ないのだが、トメ常連の緒形拳を抑えた)
「徳川家康」の尾上辰之助(これもキャリア的にはまったく遜色ないが、初登場でいきなりだったので)
「山河燃ゆ」の児玉清(>>126-127
「武田信玄」の佐藤慶(因みに佐藤・平・宇津井・仲代達矢は俳優座の同期なんだってね)
「八代将軍吉宗」の橋爪功(まったく予想外だった)

144 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 00:58:47 ID:???
>>143
「組!」の伊原。「元禄」のショーケンかな。
特にショーケンは錦之介を抑えたグランプリ女優の京マチ子を抑えトメだったんで。

145 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:31:18 ID:???
元禄のショーケンってトメ固定だったっけ?
まあ第二の主役みたいな感じではあったけど。

146 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:34:06 ID:???
>>127
久々に山河ネタか
特に#47はクレ貼り代行させてもらったのでよく覚えているが
児玉トメだけでなく高橋昌也のノンクレでも評判になったエピだったっけ

ちなみに#37は賢治の廣嶋派遣と開戦前夜の島木の鹿児島弁暗号無電秘話ネタの二本立て

147 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:36:26 ID:???
吉宗では、当然とめるべき天英院(草笛光子)は中トメ固定のままで
都合要員の橋爪がトメた。
これこそ、山河の鶴田・児玉と同じ関係だな。

148 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:40:15 ID:???
>>145
ショーケンとマチ子
#2か#3かの一度だけ逆転していますよ。
本編の内容的に明確な理由はないと感じたけど

149 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:46:42 ID:???
>>119
勿論作品によって違うけど、トメGトメ前がその位置だとは驚いた。

150 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 01:54:59 ID:???
夏のせいかすっかり雑談レベルスレになっている

151 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 02:52:50 ID:???
>>150
こんなスレに来る高校生及びその下なんてほとんどいないだろうw

152 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 03:43:20 ID:???
暑さにやられた爺の戯言スレか

153 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 04:27:04 ID:???
個人的には「山河」の児玉、「吉宗」の橋爪、「組!」の伊原がトメた時は嬉しかったけどな。

わざわざトメに置くだけの為にむりやり大物を登場させたりするような本末転倒的な事をせずに、
手持ち(?)メンバーだけでクレを構成する潔さとか、
鶴田のような超大物をあえて中トメ別枠に置く事で序列外の概念をはっきり示した事とか。

異論もあるだろうが、トメなしクレは嫌いなので、頑なにG移動を拒否するような
融通の利かないクレはPの怠慢だとさえ感じる。

154 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 04:51:21 ID:???
>>150
別にクレに関する雑談だからいいんじゃないか?
脱線もほどほどだし、どうせ日曜までこれといった話題もないんだし
これが配役を越えた格付け論争になったらイタイけど

>>152は何が不満なんだ?
常に主題と論点が明確な議論じゃないとイヤなのかい?

155 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 04:59:41 ID:???
過剰反応すんなよw

156 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 05:06:04 ID:???
雑談も楽しいじゃん

157 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 05:15:47 ID:???
>>153
確かにトメなしクレって作品の品格を下げるというか、安くなるよね。
まぁ、これは最後にクレジットされる役者にもよるだろうけど。

ちなみにクレジットの順番ってどの局もPが全部決めるものなの?
例外も聞いたことあるんだけど。


158 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 10:18:10 ID:???
映画と違って、ディレクター=監督が決めることは無さそうだな

159 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 10:22:43 ID:???
>>149
普通はトメ前よりもトメトップの方が各上。篤姫は例外。

160 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 10:31:53 ID:???
>>158
その局の制作者の匙加減ひとつでクレの並びって変わることが恐ろしい。
まぁ、慣例というかクレジットの固定が顕著な人に対しては大きな差はないだろうけど。
例えば、高倉や田村あたりはどの局、どの映画に出てもトップだろうし、
渡や西田はだいたいトメ的な固定観念。



161 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 11:17:58 ID:???
>>159
>篤姫は例外

ていうほどでもないでしょ
昔の作品はそうだけど(『獅子の時代』『徳川家康』あたりが顕著)、
最近は“トメ前>トメGトップ”がかなり多い

トメ優先順位上位3名が出演した場合の…

・トメGトップ>トメ前
『花の乱』『秀吉』
『利家とまつ』『義経』
『風林火山』

・トメ前>トメGトップ
『琉球の風』『炎立つ』
『八代将軍吉宗』『毛利元就』
『元禄繚乱』『北条時宗』
『武蔵』『新選組!』
『功名が辻』『篤姫』

・その他
『徳川慶喜』『葵 徳川三代』

過去15年ならトメ前>トメGトップのケースの方が多いよ

162 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 11:29:49 ID:???
>>157
大河でトメなしっていうと、大昔の作品はちょっとわからないけど
俺がリアル視聴したのは「春日局」だけだな。
しかもその回には中条きよしや山下真司も出ていたような。

佐久間、丹波などの文句なしトメ要員から、長山、雅俊、伊東などの準トメ要員と、
中条、山下ら中トップ・トメGには入れるけどトメさせないという、
計出演俳優の「トメ資格」の線引きがあらわになってしまったような、
ちょっと嫌な感じがしたな。



163 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 11:57:46 ID:???
>その局の制作者の匙加減ひとつでクレの並びって変わることが恐ろしい。

恐ろしい、とかこういうのがある意味過剰反応

164 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 17:34:20 ID:???
HDがあぼーんして、これまでの資料が全部消えた(涙)
全録してある『山河』や『政宗』はまた作り直せばいいけど
クレ資料作るためだけに『風雲虹』や『黄金』のDVDをまたレンタルするのは厳しいなあ。


165 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 17:40:20 ID:???
と言うか篤姫に関してもトメトップとトメ前どっちのが上かは回によってケースバイケースになってるじゃん

トメ前の松坂>トメトップの稲森・山口・草刈(わかり易く対決した事ないが江守と対決してもこの作品では松坂がトメるだろう)

のようにトメ前>トメトップのときもあれば

トメトップの稲森>トメ前の梅雀 (トメGが稲森→梅雀や、江守→稲森→梅雀になってる回があるので確定)

のようにトメトップの方が上になってる事もある

幾島はキャラ的にトメトップより斉彬とくっついたトメ前の方が似合うとかそういう事を考慮してクレジットが作られてると思う

166 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 18:56:32 ID:crYoZUIE
篤姫におけるトメグループ順位

高橋>松坂>平>江守>稲森>梅雀>山口>長門>草刈>真野>星>涼風


167 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 19:09:08 ID:uelsVnEr
トメトップとトメ前どちらが上かなんて、作品によって違うどころか
同じ作品でも回によって違うことが多いと思うんだけど。

168 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 19:27:42 ID:???
>>164
http://makimo.to:8000/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

169 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 22:22:53 ID:???
 

170 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 23:25:45 ID:???
>>165
>回によってケースバイケース

だからトメ優先順位上位3名が出演したらって書いてんじゃん
その作品のトメ前とトメGトップに強いて優劣つけるならその条件だろ

171 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/06(水) 23:46:50 ID:???
条件www

172 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 14:35:05 ID:???
かつては格が高かったが近年没落が惨い俳優は?

173 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 14:41:04 ID:???
拙者でござる!

174 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 14:55:04 ID:???
大原麗子

175 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 16:11:37 ID:???
  ↑
同意!でもなんで?

176 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 16:18:01 ID:???
生活保護を受けてるらしいな
ソースは2ちゃんだがw

177 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 20:35:43 ID:???
退場ラッシュが終わる33話から矢島健一はピンに戻るか?

178 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 22:22:36 ID:???
石立鉄男
あんなチョイ役が最後の大河出演になるとは

179 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 23:30:27 ID:???
どうして夏になると役者の没落を語りたがる馬鹿が大量に沸いてくるだかな

180 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 23:49:31 ID:???
ゴンゾウが風林火山化しているんだがw

181 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/07(木) 23:52:48 ID:???
>>180
寧々がトメだからショボイとでも言いたいのか

182 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 00:14:19 ID:???
参考 ゴンゾウ

内野聖陽/筒井道隆/本仮谷ユイカ/高橋一生/矢島健一/
菅原大吉 吉本菜穂子/青山勝 小林正寛 和田正人/
白井晃/(連名省略)/前田亜季/内田朝陽/(間隔)/
池脇千鶴/有馬稲子/大塚寧々(トメ)


183 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 01:25:28 ID:???
要するに高橋一生に加え池脇千鶴が加わったって事かな?
池脇は幻想トメトップみたいな感じだったが…

しかし、それはドラマ板クレスレに貼ってあげたらw

184 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 01:31:46 ID:???
内野、筒井、高橋一生、前田、池脇
5人も出てるのか風林キャスト

185 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 02:00:09 ID:???
>>184
ん? 筒井は出てなかったろ。

186 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 02:08:33 ID:???
>>185
そうだったごめん

187 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 04:03:38 ID:???
金田明夫も出てたな。

188 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 12:44:42 ID:???
>>184
筒井は功名が辻だね。
勘助VS半兵衛の軍師対決

189 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 14:24:46 ID:UnbJG72C
>>184
朝ドラ出演者も多いね。
ヒロイン、池脇千鶴、本仮谷ユイカ
ヒロインの夫〈恋人〉、内野聖陽、筒井道隆、内田朝陽



190 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 15:16:00 ID:???
乾燥機は俺にまかせろ!

191 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 15:53:10 ID:???
洗濯機じゃなくて?

192 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 17:07:16 ID:???
そう もう心が乾いちゃって、助けてください!

193 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 17:25:37 ID:???
>>172
俳優 竹脇無我
女優 大原麗子

このツートップでいい

194 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 18:16:47 ID:+lYpM8yT
>>193
竹脇は役、クレジット共にわかるが、大原は出演作がないだけなので、クレについてはわからない。
むしろビックリするくらいクレが落ちたのは、中野良子だと思う。
高倉健と共演した大作「君よ憤怒の河を渡れ」や「野生の証明」では二番手。
テレビドラマの主演も多いのに、今では土ワイでちょい役やってるだけだもんな。
クレも酷いし。

195 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 18:32:59 ID:???
そういえば山本陽子もクレ順落ちているように感じる。
時代劇はほとんど出てないのかな?

過去の主演クラスだと、もう亡くなったが小林勝彦なんかも映画の主演作があったのに
脇にまわってしまったな。

若林豪なんかはどうなのだろう?

196 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 20:23:01 ID:???
TVショッピングに出たら間違えなく没落だよw

197 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/08(金) 20:39:57 ID:???
去年の夏のフジ木10で特出もらってるだけまだマシ>若林豪

198 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 00:19:48 ID:???
腐っても狩谷警部だからねえ
それなりの扱いはしてもらってるような

199 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 01:12:53 ID:???
立花警部

200 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 02:15:03 ID:???
主役→脇に移行してようが、売れていようが売れていまいが、ベテランのクレの扱いは
映画だったら監督の、テレビだったらプロデューサーの、その俳優へのリスペクトの度合いによる。

201 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 02:30:22 ID:???
ニコ動で発見したんで一応貼っときます
『葵徳川三代』総集編第1回(縦書き横スクロール・役名なし省略)

津川雅彦→→→
岩下志麻→→→
宍戸錠→→神山繁→→勝野洋→→田村亮→→
山下真司/渡辺裕之/寺泉憲/岡本富士太/石田太郎/清水紘治/渡辺いっけい/笹野高史/苅谷俊介/磯部勉/佐々木功/大橋吾郎/天宮良/
伊藤敏八/早坂直家/斎藤志郎/斉藤暁…

江守徹→→→
夏八木勲→→細川俊之→→高橋惠子→→竜雷太→→財津一郎→→内藤武敏→→
佐藤慶→黒沢年男→上條恒彦→香川照之→馬淵晴子→保坂尚輝→麿赤兒→
山口祐一郎/鈴木一真/草村礼子/神山寛/菅生隆之…

中村梅雀→→→浅利香津代→→鷲尾真知子→→

草笛光子→→宇津井健→→蟹江敬三→→小林稔侍→→→小川眞由美→→→→→

西田敏行(トメ)

202 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 13:03:02 ID:???
>>201
放送当時も思ったけど、これだけ東軍・西軍・その他とG分けしているのに、
蟹江敬三がこの位置にいるのは違和感を感じるな。
厳密に言えば宇津井もそうなんだけど、まあ宇津井は別格ということで。
別にトメG至上主義じゃないけれど、蟹江は志麻の後、三番手でも良かったのではないかな。

203 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 13:11:17 ID:???
あ念のため。
俺は蟹江がトメGに相応しくないと言っているのではなく、
あくまでもG分けとクレデザインの上でのこと。
本編でも比較が曖昧で判りづらかったけれど、このクレ内の中堅どころで言うと

夏八木>蟹江>稔侍>宍戸>竜>細川

だと個人的には思っている。
総集編では諸々逆転しているけれど、本編含めると総体ではこんな感じじゃなかったろうか。




204 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 13:47:28 ID:???
葵(関ヶ原編 13回まで)は先頭G東軍 中G西軍が基本だから
ちょっと違うのでは
先頭Gは本多井伊榊原藤堂などが並んでる
島左近は石田三成の一つ前なのも、そのせい。

205 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 14:47:27 ID:???
>>204
いや、基本的に関ヶ原編でのクレは
先頭G:徳川家臣&東軍武将、
連名1:〃
中G1:西軍&東軍
中軸別枠:三成
連名2:西軍武将
中G2:光圀&助格
連名3:その他
トメG:大物&回によって東西武将  だったはず。

で、中G1のトメの夏八木(江守の一個前)は前半クレのトメという位置づけだったと思うのだが。
イレギュラーにトメトップや、トメGの中途半端な位置に置かれた回もあったけどね。
回によっては稔侍が先頭三番手だったり、蟹江が中G1のトップだったりしている。



206 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 15:00:01 ID:???
「葵」の夏八木・蟹江・稔侍に関しては、序列を曖昧にしてるところがあったね。

江守を別枠と見れば、
稔侍3番手・蟹江4番手・夏八木中トメ、の回、
蟹江中トップ・夏八木中トメ・稔侍トメG2番手、の回、
夏八木トメトップ・稔侍トメG2番手、の回、
蟹江トメトップ、夏八木トメG2番手、の回があったりした。

彼らに次いだ扱いをされていたのが、細川、竜、財津、佐藤あたりで、
彼らが良位置(中トメ/中トップ/トメ前など)に置かれる回もあった。



207 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 15:16:47 ID:???
伊勢谷友介ドラマ初出演!妻役に中谷美紀
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/broad_casting/
白洲次郎がNHKでドラマ化され、俳優の伊勢谷友介(32)が主演することが7日、分かった。
「マッカーサーをしかった男」と呼ばれた快男児の激動の半生を描く大型ドラマで、
随筆家の白洲正子夫人を女優の中谷美紀(32)が演じる。

マッカーサーがトメ?

208 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 16:42:50 ID:???
>>207
トメは吉田茂とか重鎮政治家役のベテランじゃね

209 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 20:10:27 ID:???
>>205>>206
夏八木は稔侍よりも格下。民放でも脇ばかりで主演作なし。
江守のようにクレが固定でなかったのが何よりの証拠。

210 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/09(土) 21:31:21 ID:???
葵の江守は出演者の中でもトップ3の一人だけどこれって役柄というか、ジェームス補正が
相当強いよね。
江守って近年の大河では出演回数かなり多いけどその割にトメは少なくない?
トメ固定になるにはいまいち華がないのかな?

211 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 00:36:43 ID:???
>>194,>>195

>中野良子
一般人と結婚後はセミリタイア状態で、ボランティア活動中心。
いまだに中国では超有名人らしいよ。むしろ、たまにしか出なくても
ピン表示トメ前とかにくるのはすごいなとは思ってるけど。

>山本陽子
現在は年に1本舞台やる程度。こちらもベテランでがつがつ仕事入れてない
感じ。でも、山本海苔店に海苔を買いに行くと、いまだこの人がイメージ
キャラなんで、そういう意味では磐石だと思う。

>江守徹
舞台俳優だが、「映画」での主演とか代表作がないことがややマイナスに
作用してると思う。本人も「あと5年か10年早かったら、映画全盛期に間に
合った」と言ってた。
文学座出身俳優で、ギリギリ大手映画会社との仕事に間に合った男優は、
高橋幸治と岸田森と高橋悦史くらいまで。

212 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 06:54:37 ID:???
>>211
江守のトメが少ない謎が解けた。映画主演や代表作って大きく物を言うなあ、と再確認。
20作近く大河に出ているのに、トメたのは3作、10数回とかだよね。
(『琉球』4回、『武蔵』3回。『元禄太平記』で何回トメたかは不明)


213 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 08:56:20 ID:???
篤姫(33)「皇女和宮」

宮崎あおい
瑛   太
原田 泰造
堀北 真希
松田 翔太
樋口可南子
岡田 義徳
ともさかりえ
東儀 秀樹
中嶋 朋子
的場 浩司
若村麻由美
稲森いずみ
山口祐一郎
中村 梅雀
片岡鶴太郎
中村メイコ
江守  徹

214 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 09:13:50 ID:???
>>212
へえ、たった3作しかないんだ?
徳川慶喜でもトメてなかったんだね。

215 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 09:43:25 ID:???
なんだ江守出るのか
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-08-17&ch=10&eid=13768
つまんね

216 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 10:25:09 ID:???
>>212>>214
俺は「徳川慶喜」のトメ前は“実質”トメだと思っている。まあトメ回数にはカウントできないけど。
江守はもちろん大物には違いないんだけど、何となく小粒感が否めないんだよな。
至上主義的な見方ではなくて、所謂“トメG”に似つかわしいんだけれどもトメには物足りないというか。
かといってトメたからと言って特別意外な感じもしないし。面白みがないというかw
暴論だけど「小粒な丹波さん」かな。

217 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 10:35:26 ID:???
【事件】「水着の締め付け感が嫌だから」中2女子3人、全裸で市民プールで泳ぎ、補導される ★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/l50


218 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 10:48:13 ID:???
丹波ちゃんは「日本沈没」の総理大臣とかやってるし「二百三高地」で助演賞も
獲ってるしなんたって「キイハンター」「Gメン」で主役張ってるよ。
その丹波ちゃんを「アイフル大作戦」で脇に回した小川真由美は文学座で江守の
先輩。
前に、「何で小川真由美が江守より上なんだ」というレスが過去ログにあったときも
彼女は「さりげなく大物」という説明がついてたのを思い出した。
文学座は基本、女優上位の劇団なんだけども、太地喜和子とか田中裕子と映像での共演が
あったと仮定しても、江守の立ち位置は微妙だと思う。

219 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 11:09:48 ID:???
江守と同様、テレビでスターになった緒形拳や石坂浩二は
映画でも代表作があるからね。石坂は超高視聴率ドラマの主演も張ったし。
>>211の江守の「あと5年か10年早ければ」というのはそういう事も含まれるだろうな。
『太閤記』は『元禄太平記』のちょうど10年前だし。

トメにはちょっと物足りないが、かと言ってトメても違和感はない
と言うのは同意だな
好きな俳優だけど、安っぽい作品にも出まくってるから、
レア感に欠けるのが痛い所だ

220 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 12:28:03 ID:???
古い作品のクレを見てても江守徹は
75年頃までは現代劇、時代劇を問わず
あっ江守徹、今回はピンになってるって感じだからな… 出世もチト遅かったのかなあ
元禄太平記でビック入りを果たしたが、そこから約30年現状維持のままでここまで来たイメージ

221 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 12:59:45 ID:???
今まで大河のトメで、これは明らかに役者不足だなって思うのってありますか?
大河の場合、ほぼ必ずベテランも豊富に出るのであんまりおかしいトメってのは無いのかな?
まあ伊原さん以外ということで。

222 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 13:16:36 ID:???
清水元

223 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 13:22:06 ID:???
北大路も最近安っぽくなった。

224 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 13:58:04 ID:???
去年の風吹ジュンは妥当なもんなの?

225 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 14:56:53 ID:???
>>221
言われつくされてるが「山河」で西やんがミフネを抑えてトメた時はダブルキャストとはいえ、驚いたな。
基本的には、大トメに関してはおかしいと思ったのは見たことない。
大トメ不在の回まではわからないけど。四番打者か四番目の打者かってことかな。

226 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 15:01:54 ID:???
>役者不足
ってどういう意味?

 【役不足】:演じる役者の力量に対して、役割りが小さすぎる
【力量不足】:演じる役者の力量に対して、役割りが大きすぎる
【貫禄不足】:貫禄が不足
【人数不足】:人数が不足

227 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 15:47:22 ID:???
篤姫(33)「皇女和宮」予想

宮崎・瑛太・原田・堀北・松田  樋口・岡田
ともさか・東儀・中嶋・的場・若村
稲森・山口・梅雀(回想)・鶴太郎・メイコ・江守(トメ)

※若村と梅雀(回想)は入れ替わる可能性もあると思われる。

228 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 16:52:46 ID:???
>>221
役柄的にはおかしくないんだろうけど、渡哲也が仲代達矢を抑えてトメになったのは
やっぱり腑に落ちないものがあった。
「男に期待するガチンコ対決」は、渡哲也VS高倉健とか渡哲也VS田村正和とか渡哲也VS加藤剛で、
「女に期待するガチンコ対決」は、吉永小百合VS若尾文子とか吉永小百合VS原節子(絶対無理承知)。
すでに日活同窓会では、ガチンコ対決回避(小林旭VS渡哲也と藤竜也VS渡哲也)(吉永小百合VS浅丘ルリ子と
山本陽子VS吉永小百合)が図られてるみたいなのはなんとなくわかった。

229 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 16:55:52 ID:???
「役者不足」
「役不足」という言葉が誤用された時に
それを正すために使われ始めた新語(たぶん)
しかし 226 の心配するように
昔でいう「無人芝居」と混乱する可能性がある

225 の「ダブルキャスト」は単なるうっかりミスでしょう

230 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 18:18:25 ID:4yEuR895
>>228
 役者としての力量及び実績は確実に仲代>>>>渡 という感じだけどね。
 ただ、渡はクレジットではほぼ仲代と互角。何か前社長の裕次郎の実績、役者格が
 渡にそのまま乗り移っているようにさえ感じるほどクレでは強い。

231 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 19:51:46 ID:???

篤姫 第三十二回「桜田門外の変」


宮アあおい
瑛太
小澤征悦
原田泰造
松田翔太



三宅弘城・平山広行
遠藤雄弥・俊藤光利
田上晃吉・真島公平・水谷百輔
武智健二・中川真吾・植原健介

的場浩司
中嶋朋子
白井晃
小林勝也
勝地涼

(稲葉さゆり・細川あゆみ・東條織江・奥野月琴・吉沢志央・上田由宇
澁谷晶己・西村いづみ・纐纈玲子・片山美穂・小幡誠・大川敦司)
(中略)

稲森いずみ
山口祐一郎
中村梅雀
松坂慶子
北大路欣也(トメ)

232 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 19:52:27 ID:???
※語りの奈良岡朋子は出演者の前に表示
()で囲まれた役者は役名表記なし

233 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 20:06:53 ID:???
【事故】プール更衣室で異臭騒ぎ。女子高生21人が全裸のまま校外へ避難。隣接するポンプ室のモーター焼損が原因

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/


234 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 20:19:48 ID:D3l8ixs5
せっかくの見せ場回なのに、
トメGで一番扱い悪いような位置になってしまった梅雀カワイソス

235 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 20:29:33 ID:???
>>221
組!では、芹沢(佐藤)が大トメでもよかったんじゃないのかとも思ったが、
石坂や伊東といったベテランに配慮したか、本人も気にしないほうなんだろうな。


236 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 20:42:57 ID:???
大原麗子は出ないというより「出られない」のが正解だと思う
あまりの素行の悪さに干されてるのが真相
だから格以前の問題で落ちぶれが惨い

237 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 21:40:20 ID:???
>>231
ぬっちの妹が出るらしいがピンなのかその他大勢なのか2連なのか・・・
あと稲森が今の位置からトメに行くってちょっと考えられないな

238 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 21:42:34 ID:???
三田佳子/大原麗子/浅野温子/大空真弓/葉月里緒菜/賀来千香子/山本陽子/栗原小巻
今だったらこのあたり総出演で2時間サスペンス作れそうだな。
それも低予算でそこそこ豪華な雰囲気も味わえるw

239 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 21:52:09 ID:???
>>238の面子に
浜田光夫/岩城滉一/根津甚八/橋爪淳/野村宏伸/国広富之/三浦浩一/堤大二郎
/島田順司/栗塚旭/加勢大周/志垣太郎/大出俊/林与一/三田村邦彦/竹脇無我
これで新春時代劇一本撮れる

240 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 21:57:16 ID:???
>>215
そんな事言うなよw
序盤からの殿様チームの矢島も森田も休職中で寂しい中、来週出なきゃもう出られないんだしさ。

松平慶永は今後は春嶽って名前変わるな。小林勝也が今日の状態でピンで出られるなら
今後は矢島もピンにしないといけないね。

241 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 21:57:44 ID:???
>>237
来週は稲森の位置で固定だった江守がトメなようだし、
稲森は江守不在時は必ずこの位置を死守している
一応現時点では、江守退場後は北大路の次にトメ優先順位が高いと思われ
まあ来週以降の面子の位置によってはどうかは分からない
さすがに玉木>稲森とかはないと思うけど
玉木のトメなんてまだ絶対見たくない

242 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:09:45 ID:???
江守→稲森→山口→鶴太郎→メイコ→樋口(トメ)
を希望します。

243 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:12:57 ID:???
「篤姫」のトメグループ入りしている男優陣は今のところみな50歳以上。
男優陣の最年少は山口祐一郎の51歳(10月の誕生日で52歳)
現在28歳の玉木宏はトメグループ入りもないかも。
トメグループ入りしている女優で50歳以下は40代の涼風真世と30代の稲
森いずみの2人だけ。

244 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:19:00 ID:???
玉木は一応勢いのある若手だから、
それなりに配慮した位置にしないといけない
でもこれ以上久光役の山口のクレ位置を下げるわけにもいかないだろう
だから玉木は鶴田・余・榎木枠で他の中Gと切り離したような位置が妥当なところ
さすがに北大路に次ぐトメ前とかはやりすぎ

245 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:22:01 ID:???
稲森に比べると鶴太郎がトメるほうがまだ違和感が無いな。
今まで何度も大河で重要な役やってきたし民放時代劇でも長いこと主役やってたし。
まあ今作でどれほど出演するのか分知らないけど。

246 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:29:09 ID:???
堀北・松田は本当にどうなるのだろうか
場合によっては、樋口の扱いがとても悪くなりそうな気がしてならん
岡田も出るようだし

247 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:29:43 ID:???
メイコの可能性もあるよ
鶴太郎と稲森は中の人の格は鶴太郎のが上だと思うけど
篤姫における役は滝山に軍配が上がるからねぇ

248 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:30:52 ID:???
って江守出るの?
なら江守トメ確定かw

249 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:31:26 ID:???
梅雀の回想がありそうだが、
新キャラの多い来週に今の位置のままでいれるとクレがごちゃごちゃしそう
なんでいつかの山口みたいに回想のときだけ別位置ってことになりそう

250 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:33:05 ID:???
これで江守は4作目のトメになるのか
今日で4作目になった北大路と来週で普通に並ぶのな

251 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:39:43 ID:???
>>246-248

トメは江守でほぼ確定じゃね?堀北は松田の前と思われ。
全ては>>215のリンク先に書いてある。だから予想も何も無いかと。
あ〜それにしても稲森トメトメとあーあー聞こえない厨はウザかったw

252 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:49:45 ID:???
>>215のリンク先の順番になるとは限らないから、
議論されてるんだろ

253 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:49:51 ID:???
過去の大河で女性の30代でトメた人っているの?
まぁ、あまりに歴史を遡ると時代背景が極端に違うから、今のクレ順と比較するのは難しいと思うけど。
っていっても稲森のトメが確定したわけではないけど。

勝地は中Gトメっていう見方で良いんだよね?

254 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:50:49 ID:???
>>253
第1作の花の生涯から香川京子が30代でトメてる

255 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:54:24 ID:???
MUSASHIじゃ、宮沢りえがトメたことなかったっけか。小次郎を抑えて、

256 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 22:54:33 ID:???
朝岡雪路もトメてるんじゃなかった?
当時20代だったと思う

257 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 23:16:47 ID:???
「花神」では朝丘ルリ子が、
「黄金の日日」では栗原小巻/藤村志保が、
「徳川家康」では30代の竹下景子も、20代の大竹しのぶ/夏目雅子もトメてる。
そんなに珍しい事ではない。

258 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 23:44:29 ID:???
>>244
玉木はどう考えても本寿院の位置か今日のジョン万次郎の位置だよ
勢いも前より衰えてるし出番も少ないんだから配慮する必要は全くない

259 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/10(日) 23:59:28 ID:???
>>258
まず役柄が坂本龍馬って時点で、本寿院やジョン万次郎程度の位置なわけがなかろう
仮に勢いが衰えてたとしても、以前の勢いと役柄補正で最低限鶴田・余・榎木の位置はもらえる
トメはこの混み様じゃなければ入ってただろう

260 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:02:43 ID:???
史学に疎くてすま。
朝丘と大竹は夏目は20代でトメてるんだね。
凄まじいわ。



261 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:04:27 ID:???
>>259
かつての大河ならあり得たかもしれない。>玉置クラスのトメG入り
だが今の大河、しかも今年の基準を見ても、玉木がトメG入りする可能性は1%くらいだろ。
先頭G別枠に入れるか、中トメ別枠だろうな。

262 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:08:50 ID:???
妄想し杉

263 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:19:44 ID:???
>>255
ものすごく出演者が少なかった回でトメてるね。>りえ
「第十六回 伊達の刺客!」

264 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:25:41 ID:???
>>259
本寿院高畑とジョン万次郎勝地の位置じゃ全然違うし
本寿院の中Gトップ固定は鶴田・余の位置より良いと思うし
この大河における役柄の比重も
本寿院>>坂本龍馬だと思うがねぇ

265 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:27:22 ID:???
258と264はスクラップしとくか

266 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:35:33 ID:???
篤姫における役柄格
帯刀>和宮≒幾島>家定>西郷≧大久保>家茂≒斉彬≒忠剛≒お幸≒滝山≒本寿院>菊本≒勝海舟>井伊≒龍馬≒観行院≒庭田>忠敬≒お近≒重野>岩倉≒お志賀>ジョン万

こんな感じじゃん、あくまでも篤姫においては

267 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 00:37:57 ID:???
役柄格が絶対ってわけでもないだろうに

268 :266:2008/08/11(月) 00:38:39 ID:???
まぁね
玉木は鶴田・余の位置かトメGだと思うよ

269 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:21:45 ID:???
女性二十代、三十代トメが問題ないなら、玉木がトメG入りすること自体は大した問題でもないんじゃない。
氷壁でも主演やってるし、クレに影響するか否かは何とも言えないけど、ただ君でも主演しね。


270 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:27:28 ID:???
CS放送分詰め合わせ

『新選組始末記』  77年=TBS 第二十五話「さらば友よ」

【OP=顔出し付き横書き表示 簡略版】

平幹二朗(近藤勇)/古谷一行(土方歳三)/草刈正雄(沖田総司)

【ED=本編からナレーションと同時進行、縦書き表記】

新田昌玄(原田左之助)吉行和子(沖田総司の姉・みつ)
夏八木勲(永倉新八)
小池雄介(斉藤一)森田昌宏(尾形俊太郎)
渥美国泰(東山道軍副参謀・有馬藤太)高津住男(東山道軍参謀・伊地知正治)
阿部希郎(土佐大軍監・谷千城)平泉征(東山道軍御旗扱・香川敬三)
片桐竜次(元新選組隊士・加納道之助)浦信太郎(官軍取調役・平田九十郎)
南川順二、八幡源太郎、鳴海剛(新選組隊士)
中山剣吾、下之坊正道(官軍兵士)別所立木(官軍番卒)
丸山由利亜(茶店老婆)佐々木一哲、汐見直行(彰義隊隊士)
尾型剣優会、芸プロ

271 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:30:06 ID:???
『新選組始末記』  77年=TBS 第二十六話(最終回)「男たちの終章」

【OP=顔出し付き横書き表示 簡略版】

平幹二朗(近藤勇)/古谷一行(土方歳三)/草刈正雄(沖田総司)

【ED=本編からナレーションと同時進行、縦書き表記】

新田昌玄(原田左之助)吉行和子(沖田総司の姉・みつ)
夏八木勲(永倉新八)
小池雄介(斉藤一)森田昌宏(尾形俊太郎)
竹下景子(沢すみ)
松本克平(植木屋・平五郎)奥村公延(官軍隊長)
丸山由利亜(茶店老婆)竹田光裕、肥土尚弘(江戸町民)
尾型剣優会、芸プロ

この最終回のみ赤文字表記

272 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:32:01 ID:???
『柳生十兵衛』  70年=フジ・東映 第八話「人買い港」 〜OP縦書き表示〜

山口崇(柳生十兵衛)
田中邦衛(空っ風の三九郎)
長谷川待子(お滝)美川陽一郎(五助)
野口ふみえ(お蝶)早乙女ゆう(お雪)
陶  隆(辰五郎)岡部正純(虎松)
堀正夫(藤兵衛)大木晤郎(船頭)大城泰(船乗り)
江上正伍(中盆)熊谷武(講中の男)田嶋艶子(老婆)
和田昌也(宿屋の番頭)紙谷外美(お照)藤沢徹夫、古閑達則(岬一家の仔分)
須賀不二男(岬の勘蔵)武藤英司(斉田源之進)
吉田輝雄(山代右近)

『柳生十兵衛』  70年=フジ・東映 第九話「仇討紅だすき」 〜OP縦書き表示〜

山口崇(柳生十兵衛)
長山藍子(お袖)
工藤明子(本荘早百合)永原和子(瑞代)
川合伸旺(左右田典膳)吉田義夫(井口兵庫)
阿波地大輔(下役人)鈴木金哉(左右田道場師範代)
永田光男(本荘玄斉)入江慎也(井口家用人)
藤沢徹夫(若い侍)前川良三(城の門番)政後毅(本荘竜之助)
松村達雄(勘助)
葉山良二(吉川広嘉)

273 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:35:17 ID:???
『柳生十兵衛』  70年=フジ・東映 第十話「黒竜の秘密」 〜OP縦書き表示〜

山口崇(柳生十兵衛)
土田早苗(綾)
三上真一郎(太田数馬)
小田部通麿(金剛一角)天王寺虎之助(大庭主膳)
高野通子(亀屋の女中)江角英明(後藤)
上杉高也(早瀬左門)香月涼二(太田兵馬)那須伸太朗(亀屋の番頭)
浅松美紀子(はなやの小女)波多野博(竜造寺一族)藤川弘(町人)
村田玉郎、友金敏雄、白川浩二郎、大矢正利(竜造寺一族)
嵐寛寿郎(都築勘太夫)



『用心棒シリーズ 待っていた用心棒』
  68年=NET・東映京都テレビプロ 第二十四回「狙撃者たち」 〜OP縦書き表示〜

島田順司(捨て犬)左右田一平(品田万平)
河原崎長一郎(藤吉)高橋俊行(狂犬)
長谷川澄子(おしん)山岡徹也(鏑木半兵ヱ)
田中直行、小倉康子、不動匡司
端田宏治、熊谷武、池田謙治、疋田國男
月形龍之介(弥七郎)

スタッフ欄は出演者の前に表示
左右田一平(ナレ−タ−)は渡辺岳夫(音楽)と連名。
実際は役名表示なし

274 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 02:38:06 ID:???
最後に金曜日の地上波

『刺客請負人 (第2シリーズ)』 08年=テレ東・松竹 第三話「襲撃」 〜ED縦書き表示〜

村上弘明(松葉形部)

若村麻由美(闇猫のお吉)
小沢真珠(白首お六)
中山忍(お静)
山田純大(岩切伊十郎)
斎藤歩(いかずち才助) 河野朝哉(雀)大迫英喜(文次)
谷川昭一朗、園英子、野々村仁、高橋弘志

米倉斉加年(嘉助)

潮哲也(肝井四郎兵衛) 吉野公佳(桃花)
川崎あかね、木谷邦臣、小阪風真、金子珠美、北村明男、川上翔太
松村雄基(縁台屋長助)
吉本多香美(ゆい)
大出俊(長居伊賀守)
本田博太郎(道八)
綿引勝彦(藤次郎)
左とん平(山沢甚左衛門)
柄本明(徳松)

275 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 06:21:05 ID:???
>>228
渡をトメにすること自体は問題ないんだから、わざわざ仲代なんて超大物起用しなけりゃ良かったのにな。

276 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 07:50:40 ID:???
>>275
それは言えてる。
仲代の功績凄まじいから。

仲代で思い出したけど、平家物語の出演者恐ろしい。
若造なんで、リアルタイムでクレ見たことないんだけど、どんな感じでした?

277 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 09:09:29 ID:???
春の波濤で名取裕子のトメキタ

278 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 11:17:24 ID:???
>>276
例のサイトにも2、3話分くらいしかクレが残ってないから、
当時リアルで見てて、尚且つクレを記憶している(記録していれば尚良し)神待ちだな

『新・平家物語』は大河10作目を記念して、それまでの大河の主役総出演を狙っていたらしいからね

ところで、古い大河は映像が残ってないのは仕方ないけど、
クレジットはスクリプトしてないんかい?

279 :新・平家物語 総集編 上ノ巻:2008/08/11(月) 11:35:40 ID:???
仲代達矢(平清盛)
17中村勘三郎(平忠盛)
新珠三千代(祇園女御)
//山崎努(平時忠)山本学(平頼盛)
中尾彬(平忠度)原田大二郎(平重盛)柴田イ光彦(平教盛)
古谷一行(平経盛)高桐真(平家貞)松本章一(平六)
若林彰(平宗清)内田喜郎(少年時代の清盛)
1中村まなぶ(=2中村梅雀)(少年時代の時忠)郷ひろみ(少年時代の経盛)//
中村玉緒(平時子)
1水谷八重子(池ノ禅尼)
――――――――――――――――――――――――――――――――
若尾文子(常盤御前)
木村功(源義朝)
岡村菁太郎(=7清元延寿太夫)(少年時代の源頼朝)
//佐々木孝丸(源為義)伊吹吾郎(八郎為朝)石川徹郎(源太義平)
児玉謙次(金子十郎)成田次穂(鎌田正清)飯沼慧(花沢孫六)
穂高稔(長田忠致)立川雄三(渡辺帽)//
芦田伸介(源頼政)
緒形拳(阿部麻鳥)
藤田まこと(朱鼻ノ伴卜)
和泉雅子(蓬子)
山本麟一(実相坊)寺島幹夫(如空坊)石光豊(乗円坊)照井湧子(夜須良)
//原保美(藤原忠通)成田三樹夫(藤原頼長)
大塚道子(紀伊ノ局)南風洋子(佐ノ局)小沢忠臣(藤原俊成)
櫻片達雄(経憲)岡村春彦(藤原成親)金内吉男(藤原惟方)
倉島襄(藤原経宗)亀石征一郎(藤原信頼)//
4野村万之丞(=1野村萬)(鳥羽院)小山明子(美福門院)田村正和(崇徳院)
森雅之(藤原忠実)
小沢栄太郎(信西入道)
滝沢修(後白河院)
――――――――――――――――――――――――――――――――
劇団いろは 劇団現代 尾型剣優会 鳳プロ 俳協

280 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 11:41:43 ID:???
>>278
国盗り
勝海舟
元禄太平記

は現存する説がある

281 :新・平家物語 総集編 下ノ巻 前半:2008/08/11(月) 11:50:10 ID:???
仲代達矢(平清盛)
中村玉緒(二位尼時子)
山崎努(平時忠)
//山本学(平頼盛)  中尾彬(平忠度) 原田大二郎(平重盛)
勝呂誉(平宗盛) 松山省二(=松山政路)(平知盛)
5中村勘九郎(=18中村勘三郎)(平敦盛) 柴田イ光彦(平教盛)
古谷一行(平経盛) 藤間文彦(平維盛) 長澄修(平重衡)
若尾哲平(平資盛) 立沢雅人(安部資成)//
――――――――――――――――――――――――――――――――
若尾文子(常盤御前)
高橋幸治(源頼朝)
栗原小巻(北条政子)
志垣太郎(源義経)
加東大介(北条時政)
佐藤允(武蔵坊弁慶)
岡田英次(熊谷次郎直実)
//織本順吉(新宮十郎行家) 鈴木智(北条宗時) 西田敏行(北条義時)
生井健夫(源仲綱) 簗正昭(源兼綱) 立川雄三(長七帽)
根岸一正(鎌田正近) 武田正信(岡部六弥太)//
林与一(木曾冠者義仲)
古城都(巴御前)
芦田伸介(源頼政)
――――――――――――――――――――――――――――――――

282 :新・平家物語 総集編 下ノ巻 後半:2008/08/11(月) 11:57:28 ID:???
緒形拳(阿部麻鳥)
藤田まこと(朱鼻ノ伴卜)
和泉雅子(蓬子)
大塚道子(紀伊ノ局) 真屋順子(帥の局)
//山崎有右(安徳帝) 内田稔(西光) 岡村春彦(藤原成親)
1嵐圭史(藤原基房) 倉島襄(藤原経宗) 湯浅実(実家)
宮崎和命(経房) 矢吹渡(実定) 金内喜久夫(典薬頭定成)
矢野茂(侍臣) 青沼寂ェ(僧)//
――――――――――――――――――――――――――――――――
北大路欣也(以仁王)
1片岡孝夫(=15片岡仁左衛門)(高倉帝)
佐久間良子(建礼門院徳子)
滝沢修(後白河院)
――――――――――――――――――――――――――――――――
劇団いろは 劇団現代 尾型剣優会 鳳プロ 小野雅楽会

283 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 12:24:42 ID:???
>>278

放送博物館の資料室では当時の台本が公開されているが
キャストが埋まってなく、クレ順も放送時のものと違っている。
放送されたクレジットは公開されていない。

当時の大河ドラマファンでクレを採録していた方の話だと
ビデオがなかったころなので放送時の画面を目で追って手書きでメモしていたそうだ。
なので役者名だけを追い掛けるのがせいいっぱいで、ピンは記録したが
連名では漏れもあり、役名や隙間は当然記録していない。
「花神」の後半頃からビデオをやっと導入したそうだが、
テープ自体が高かったので、役者名を採録したら重ね撮りをして
作品やクレ映像自体は残さなかったそうだ。
保存の現状を知っている本人も残念がっていた。

今、ネット上で出回っている古い大河のクレはほとんどその人が採録したもの。

284 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 16:28:09 ID:???
>>283
じゃあ例のサイトで『花の生涯』のクレが揃っているのはその神のおかげなのか

285 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 16:34:04 ID:???
>>279

そだよ。
あのサイトの主宰者が直接やり取りした。

286 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 23:11:11 ID:kI6wggbM
しかし、改めてみても凄いキャストだね、「新平家物語」。仲代達矢をはじめ、緒形拳、田村正和、
北大路欣也、片岡孝夫(現仁左衛門)、山崎努、藤田まことの日本を代表する大物俳優たちに、若尾
文子、栗原小巻、佐久間良子の大女優陣。そして、今は亡き滝沢修、森雅之、中村勘三郎(先代)、
水谷八重子、芦田伸介、木村功の布陣はまさに重厚、これぞ大河というキャスティングだな。

287 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 23:20:11 ID:???
重厚すぎるメンツだね。


288 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 23:30:36 ID:???
中村玉緒も今でこそバラエティーキャラだが、>>281の顔ぶれを見ると、
やはり大物女優だったと改めて感じた次第

289 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 23:38:56 ID:???
以前藤田まことの半生を特集した番組を見たときに、てなもんやが終わってから、
中村主水の必殺シリーズが始まるまでは、どん底だったと本人が語っていた。
どん底時代はキャバレー回りでばかりで、ひどいときは着替え場所が用意されてなく、
トイレで着替えさせられたこともあったと。
「新・平家物語」は1972年の作品だから、この頃だとまだ主水はやっていないはずだから、
本人の言っていた「どん底」時代に出演した作品だったのだろうか。
それとも少しずつ巻き返し始めた頃の作品か?

290 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/11(月) 23:44:08 ID:???
>>288
終盤、入道相国(仲代)亡き後は何回かトップクレにもなっているしね。

291 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 00:10:24 ID:???
>>289
あくまで現存のフイルムをみての推測だけど
バラエティーの方は70年前後だと思うが正月のかくし芸大会の古い映像で見掛けた事はあるが
その他の出演状況はよく判らないなあ
古いドラマが好きでスカパーで放送される大昔作品は日常的によく見ているが
少なくともテレビドラマでは必殺シリーズまであまり見掛けない。
ただ、時代劇に関しては67年のオムニバス作品「剣」で主演エピも有る。
映画に関しては渡辺プロ提携のクレイジーキャッツ出演作品を中心にちょくちょく顔を出している
またこの頃に撮られた主演映画作品も見た事が有る。

だから、当時の地方営業は知る術もないが合間合間にはそれなりの仕事も有ったのかな?
ただギャラは大阪のABC、てなもんや時代ほど貰っていないと思うんだけどw

292 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 00:32:15 ID:???
>>289>>291
1968年「てなもんや三度笠」終了→1973年「必殺仕掛人」開始

この5年間に大河に2回出演し、例のサイトによれば「天と地と」ではトメてもいる。
主役→脇役への移行はもの凄い抵抗感&ストレスを伴うのかな。
また、当時の大河は我々が考えるよりもずっと地位が低かったかもしれない。

「武蔵」での31年ぶり出演→途中降板の伏線も、ここにあるのかも。

293 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 00:40:06 ID:???
>>292
揚げ足を取るようで申し訳ないですが、主水シリーズの始動は「必殺仕置人」からです。

294 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 00:58:15 ID:???
藤田の略歴をみると70年〜73年4月から仕置人放送開始ぐらいの間「新・平家」以外
スコンって抜けている所があるな

295 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 01:01:42 ID:???
藤田が武蔵を降板した理由って何? 体調不良?

296 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 01:54:48 ID:???
ついでに、「てなもんや三度笠」終了後に「てなもんや一本槍」が1970年まで続いた。

297 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 01:55:02 ID:???
藤田が自著の中で語っているけど、要はNHKの体質への不満みたい。
現場スタッフの志の低さとか、制作サイドの融通の利かなさなど。
脚本への不満もあったのかも。
時代劇の言葉として、ある台詞がおかしかったので変更を求めたところ、
何時間も収録がストップした挙げ句に「そのまま(台詞を変えずに)やってください」と言われた、
てな事を例に挙げてたな。



298 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 10:57:38 ID:???
そのおかげで総集編に大トメが出ない珍大河が完成したわけか
柳生石舟斎や宍戸梅軒の出ない『宮本武蔵』なんて…

299 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 22:23:30 ID:???
それはひどいな

300 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/12(火) 23:13:14 ID:???
>当時の大河は我々が考えるよりもずっと地位が低かったかもしれない

樅ノ木→雷蔵(病気で平幹に変更)
春の坂道→錦之助
新平家→仲代

当時の大河の主役の顔ぶれから考えても、とてもそうは思えない。
ちょうどスターシステムが崩壊した映画界からどっと
大河に人材が流入していた時代でもあるし、
大河の主役はむしろ今よりずっとステータスが高かったのでは?

301 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 01:32:15 ID:???
さらにCS放送分詰め合わせ・・・ まずは時専の経過報告

『紫頭巾』 72年=東京12ch・松竹 第三回「秘剣 朝焼けの空に斬る」 〜OP縦書き表示〜

浜畑賢吉(扇京之介 狩田秀麿)

勝呂誉(松平越中守定信)
東八郎(とんがり松)二本柳敏恵(おえん)
渥美国泰(田沼意次)荻島真一(呼売り吉五郎)
高森玄(椿京十郎)伊吹新吾(檜市之進)
桃山みつる(おれんの方)桑原悦子(おみつ)
大和田進(大月東馬)森章二(春名源四郎)伊東義高(田沼意知)
永野達雄(美濃屋清兵衛)近江輝子(お年寄)酒井靖乃(お美乃)
日高久(番頭)伴勇太郎(鳥羽要蔵)三木昭八郎(伊織)

北野拓也(隼人)藤田恵美子(女中)梶本潔(ナレーター)
和田浩治(目明し左平次)

302 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 01:44:48 ID:???
『紫頭巾』 72年=東京12ch・松竹 第十三回「必殺剣!破れ蛇の目」 〜OP縦書き表示〜

浜畑賢吉(扇京之介 狩田秀麿)

新藤恵美(園絵)
東八郎(とんがり松)二本柳敏恵(おえん)
渥美国泰(田沼意次)荻島真一(呼売り吉五郎)
和田浩治(目明し左平次)
中村秀六(中村仲蔵)大和田進(大月東馬)
伊東義高(田沼意知)四条公彦(座光寺源三郎)森章二(春名源四郎)
丘夏子(お妻)那智映美(綾衣)山下富美代(偽の綾衣)
伴勇太郎(鳥羽要蔵)北村光生(薮内伝内)中林章(猪飼五郎太夫)

出水憲司(横井甚兵衛)黛康太郎(大河内善兵衛)北野拓也(佐々隼人)
三木昭八郎(小見山伊織)村井京之輔(居酒屋の亭主)梶本潔(ナレーター)
勝呂誉(松平越中守定信)
田村亮(此村大吉)


田村亮と和田浩治は一定ではないが交互でトメてる模様
ただし、出演回数では和田の方が圧倒的に多い
あと、和田が中トメで勝呂誉がトメ回も存在する。

303 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 01:52:23 ID:???
ホムドラchで放送中

『跳べ!必殺うらごろし』 78年=朝日放送・松竹
  第十四回「額の傷が見た!恐怖のあしたを」  〜縦書き表示クレ〜

中村敦夫(先生)
和田アキ子(若)
火野正平(正十)
鮎川いづみ(おねむ)
泉晶子(お咲)
佐々木剛(清助)西園寺章雄(己之吉)
高杉玄(松木)西山嘉孝(富沢典膳)
東悦次(仙八)美鷹健児(市蔵)筑波健(岡っ引)
高木峯子(仁平の女房)松尾勝人(番頭)竹本英生(京太郎)
千代田進一(町人)中塚和代(その女房)加藤正記(左官屋)
岡田英次(仁平)

藤田まこと(ナレ−タ−)はスタッフ終盤に表示

岡田英次もトップGトメの扱いにするのかと見守っていたら
市原悦子(おばさん)お休み回だったw
なお、市原欠席2回目の折はトメなしだった
このシリーズを通して他にトメなし回の有る作品ってあっただろうか? 仕掛人はどうだったかな・・・


304 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 01:54:52 ID:???
なんか松竹京都映画作品特集になってしまっている

『必殺仕事人 V』 85年=朝日放送・松竹 第十八回「花屋の政 ワル仕事人と闘う」  〜縦書き表示クレ〜

藤田まこと(中村主水)
鮎川いずみ(何でも屋の加代)
京本政樹(組紐屋の竜)
ひかる一平(西順之助)
山内としお(筆頭同心田中)
梅津栄(玉助)灘陽子(お新)
賀来千賀子(お涼)藤堂新二(音吉)
外山高士(辰蔵)妹尾友信(溝呂木頼母)
当銀長太郎(卯之吉)武井三二(甚八)金森美子(お糸)
森源太郎(そば屋の主人)土井哲夫(手代)岡田雅江、西口静代(賄いの女)
白木万理(りつ)
村上弘明(花屋の政)
菅井きん(せん)

中村梅之助(ナレ−タ−)はスタッフ終盤に表示

305 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 01:57:07 ID:???
組長再び・・・  こちらはチャンネルねこで放映

『五社英雄アワー  新 三匹の侍』 70年=松竹・フジ 第三回「狂い斬り闇を裂く」

【OP=横書き書き殴り表示】

一匹/二匹/三匹

【ED=縦書き書き殴り表示】

安藤昇(流右近)
高森玄(楓源三郎)
長門勇(桜京十郎)
菊ひろ子(おりは)
石山律(市村半四郎)
岩井友見(市川のぞみ)
久野征四郎、中田耕二、千代田進一
市川男女之助、乃木年雄、黛康太郎、長島幸司
加藤嘉(石田右衛門)

監督=田中徳三が担当

306 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 02:03:41 ID:???
『五社英雄アワー  新 三匹の侍』
 70年=松竹・フジ 第四回「血しぶき賽の河原」 〜縦書き書き殴り表示〜

安藤昇(流右近)
高森玄(楓源三郎)
長門勇(桜京十郎)
菊ひろ子(おりは)
長谷川待子(志乃)緒口旭(仙太郎)
伊吹聡太郎(鷲尾玄蕃)守田学哉(代貸佐七)小瀬朗(鉄)
任啓子、黛康太郎、浜崎満、八代郷子
水島道太郎(末広屋清蔵)


月曜20時枠、水戸黄門か大岡越前のウラで
こんな恐い顔をした連中を集めてよく放送出来たものだ
特に第二回はゲストの高城丈二、五味龍太郎もコワかった・・・ そして菅貫太郎も別の意味でw

307 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 03:10:16 ID:???
『春の波涛』 85年=NHK大河 第三十八回「ふるさとの山河は遠く」 縦書き表示

松坂慶子(貞)
中村雅俊(川上音二郎)
風間杜夫(福沢桃介)
清水善三(奥平雷吉)谷川みゆき(山崎一枝)
十貫寺梅軒(金泉丑太郎)四谷シモン(橘粂蔵)
荒勢(五郎平)小林荘(黒崎)

藤岡弘(奥平剛史)
柴俊夫(三浦又吉)
蟹江敬三(幸徳秋水)
滝田栄(黒岩周六)
北村総一朗(曽我部市太)三田康二(大森善一)早田文次(富田一郎)
田辺宏章 大宮悌二(警察幹部)穂高稔(検事)

【ステンドグラスの隙間】
小林薫(野島覚造)
村上弘明(湯浅麟介)
岸部シロー(青柳捨三郎)
ケーシー高峰(桜木範幸)
井上三千男 福岡康裕(刑事)秋間登(今井安之助)
佐野すえこ 堀川和栄 横溝美幸 神鳥ひとみ(芸者)
武見潤 佐藤コージ 江藤弘 安達義也(研究生)
安藤亮子 外間啓子(研究生)長沢武司 矢野博之 奈須真司(社会主義者)
香川耕二 本田清澄 平井隆博 新富重夫 佐藤百起(座員)
大木史朗 徳山富夫(警察幹部)鷹野美由紀(女)/新実(擬斗)渡部猛(方言指導)
乾譲(舞台指導)/若駒 鳳プロ 早川プロ 国際プロ 劇団ひまわり

名取裕子(前沢正子)
山本學(島村抱月)
江波杏子(八重子)

308 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 03:11:17 ID:???
『春の波涛』 85年=NHK大河 第三十九回「その名は須磨子」 縦書き表示

松坂慶子(貞)
中村雅俊(川上音二郎)
風間杜夫(福沢桃介)
檀ふみ(福沢房子)
清水善三(奥平雷吉)谷川みゆき(山崎一枝)
十貫寺梅軒(金泉丑太郎)四谷シモン(橘粂蔵)

村上弘明(湯浅麟介)
ケーシー高峰(桜木範幸)
松橋登(土肥庸元)西岡徳馬(東儀季治)
吉川雅恵(老妓)前沢迪雄(座元)

【ステンドグラスの隙間】
小林薫(野島覚造)
かたせ梨乃(野島せい子)
せんだみつお(前沢誠助)
山崎海童(演劇通の男)藤井洋八(記者)
武見潤 安達義也 佐藤コージ(研究生)
安藤亮子 外間啓子(研究生)香川耕二 本田清澄(座員)
平井隆博 新富重夫 佐藤百起(座員)後藤正人(床山)
杵屋勝紗穂 杵屋久美子(芸者)/大原穣子 藤あゆみ(方言指導)
松本克平 乾譲(舞台指導)/手織座 現代劇センター
若駒 早川プロ 鳳プロ 国際プロ

山本學(島村抱月)
仲谷昇(坪内逍遙)
名取裕子(松井須磨子)

309 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 03:12:46 ID:???
『春の波涛』トメ回数ランキング(第39回まで)

第1位 淡島千景(亀吉)  17回
第2位 小林桂樹(福沢諭吉)12回
第3位 江波杏子(八重子)  3回
第4位 滝田栄(黒岩周六)  2回
第4位 伊丹十三(伊藤博文) 2回
第6位 米倉斉加年(板垣退助)1回
第6位 風間杜夫(福沢桃介) 1回
第6位 名取裕子(松井須磨子)1回

小林桂樹(福沢諭吉) 1、3、6、7、10、11、16、19、20、27、30、33
淡島千景(亀吉)   2、4、5、8、9、12〜15、17、18、22、23、26、29、31、32
滝田栄(黒岩周六)  21、25
米倉斉加年(板垣退助)24
風間杜夫(福沢桃介) 28
江波杏子(八重子)  34、35、38
伊丹十三(伊藤博文) 36、37
名取裕子(松井須磨子)39

310 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 03:13:45 ID:???
『春の波涛』第二中トップ(ステンドグラス)回数ランキング(第39回まで)

第1位 小林薫(野島覚造) 22回
第2位 小川知子(琴次)   8回
第3位 滝田栄(黒岩周六)  2回
第3位 江波杏子(八重子)  2回
第3位 尾藤イサオ(丸山蔵人)2回
第6位 南風洋子(福沢錦)  1回
第6位 村上弘明(湯浅麟介) 1回
第6位 名取裕子(松井須磨子)1回

滝田栄(黒岩周六)  1、9
小川知子(琴次)   2、4〜6、8、11、16、19
南風洋子(福沢錦)  3
江波杏子(八重子)  7、10
小林薫(野島覚造)  12、13、15、17、18、20〜27、29、31〜35、37〜39
村上弘明(湯浅麟介) 14
尾藤イサオ(丸山蔵人)28、30
名取裕子(松井須磨子)36

311 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 03:23:22 ID:???
いよいよ名取がトメゲット。
残り11回なのでさすがに小林を逆転するのは無理っぽいがどこまで回数を伸ばせるか
ちなみに名取は当時28歳。
貞の最大のライバル須磨子という役柄とはいえ學と仲谷を抑えてトメというのはスゴイ。
大河で20代のトメは今のところこれが最後になるのかな?
『武蔵』のりえは確か30だったよね。

312 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 04:05:20 ID:???
荒勢さん追悼。

313 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 12:44:02 ID:???
当時の名取は「序の舞」「吉原炎上」などの大作映画主演と、それによる映画賞の受賞などで
彼女のキャリアの頂点だった。(現時点ではw)
当時リアルタイムで観ていた印象では、初登場からトメていたとしてもあまり違和感がなかった気がする。



314 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 23:28:32 ID:???
>樅ノ木→雷蔵(病気で平幹に変更)
>春の坂道→錦之助
>新平家→仲代
>
>当時の大河の主役の顔ぶれから考えても、とてもそうは思えない。

そういうの後付けだし

315 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/13(水) 23:40:35 ID:???
>当時の大河は我々が考えるよりもずっと地位が低かったかもしれない

今はともかく、昭和40年代・50年代にはそんな認識はなかったよ。
今はともかく。
ていうかそんなトンデモ説初めて見た。

316 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 01:18:01 ID:???
大河の出演者の格付けで騒ぐ馬鹿が今ほどはいなかった程度のことじゃねえの?

317 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 03:40:50 ID:???
時専で放映の東映作品

『あばれ医者嵐山』 95年=テレ東・ユニオン映画 第一回「酔いどれに恋女房」 〜EDスクロール表示〜

西郷輝彦(林嵐山)→→渡辺梓(林美沙)→→津嘉山正種(柏木洞石)→→
横堀悦夫(銀次)東啓子(さと) 中田浩二(若狭屋儀平)五十嵐義弘(北見)→
入江毅、遠山金次郎、白井滋郎、有島淳平→→野川由美子(月光院)→→
木下通博、上野秀年、稲泉智万、浅田祐二、夏山剛一、安藤彰則、
高橋龍規、相良瑠実子、上田こずえ、春藤眞澄→広岡瞬(小久保宗悦)→→
佳那晃子(お駒)→→長門勇(覚兵衛)

『遠山の金さんVS女ねずみ』 97年=テレビ朝日
 最終回(#20)「仕掛け花火の怪!焼死体が歩く」 〜EDスクロール表示〜

松方弘樹(遠山金四郎)→→→水野真紀(奈津)→→→
高木延秀(橋本鉄太郎)→→須賀章(木村源助)柴田善行(矢車新八)
→・→大出俊(茜屋菊右衛門)→→長谷川稀世(お常)→魏京子(お里)→井上高志(利助)→
野口貴史(安蔵)柴田耕作(仙吉)臼井守(捨松)→
川浪公次郎、福本清三、上野秀年、丸平峯子、上鶴良子→・→
津嘉山正種(脇坂玄之助)→→→前田吟(勘平)→→→古手川祐子(お小夜)

『遠山の金さんVS女ねずみ(第二シリーズ)』 98年=テレビ朝日・東映
  第一回「大奥妖しい京人形」 〜EDスクロール表示〜

松方弘樹(遠山金四郎)→→→水野真紀(奈津)→→→
高木延秀(辰吉)→・→八木小織(初瀬)→→横内正(森田主水正)→→鶴田忍(後藤縫殿助)→→
那須佐代子(浜路)石倉英彦(野村)→|→草笛光子(弥寿)→|→
小坂和之、小谷浩三、石川栄二、窪田弘和、田中雅俊、北村明男、富永佳代子、鈴川法子、大林菜穂子→・→
津嘉山正種(脇坂玄之助)→→→前田吟(勘平)→→→古手川祐子(お紺)

尚、OPは松方弘樹/古手川祐子の二人だけ表示

318 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 03:43:08 ID:???
『銭形平次』 66年放送開始=東映・フジ 第716回「娘岡っ引きが通る」 〜OP縦書き表示〜

大川橋蔵(銭形平次)
香川美子(お静)

林家珍平(八五郎)
遠藤太津朗(万七)
池信一(清吉)
市毛良枝(おきよ)
香坂みゆき(おゆき)
森田健作(青柳伸之介)

夏目雅子(お葉)
遠藤征慈(宇吉)

鎌倉俊明(松吉)五十嵐美鈴(おはま)北見唯一(ちぐさの主人)
出水憲司(伝八)疋田泰盛(吾助)寺下貞信(儀兵ヱ)

上野山功一(為吉)坂口徹郎(新吉)
島田正吾(不忍の伊兵ヱ)


森田健作まで顔出し表示。
この頃になると、スタッフ枠はEDを新設して移動したのでOPも大幅にピン表示が増えた

319 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 04:16:45 ID:???
>>318
あれっ また香山を香川美子としてしまった

>>313
時期はずれいているかもしれないが
名取裕子に、夏目雅子、樋口可南子、池上季実子あたりがライバルで互いに競争していた感じかな
まあ、あの頃は凄かったという印象が

320 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 14:58:59 ID:???
>>319
その例に挙がっている女優がみんな脱いでいることも考えれば
すごい時代だったんだな

321 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 16:56:45 ID:???
あ、ほんとだ

322 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/14(木) 20:50:48 ID:???
>>313
名取は昭和60年だと「吉原炎上」に出る前。
出世作は昭和58年NHKの「けものみち」と映画「序の舞」
NHKとは縁も深かったし、松坂=貞奴との女優対決!で話題作り
して低視聴率のテコ入れしてた。
ただし、名取と樋口は主演を張ってる割に、「主演女優賞」とは
何故だか縁が薄い。
この時代は、主演女優賞は大体、松坂慶子と吉永小百合が隔年受賞で、
たまに運が良くて夏目雅子か十朱幸代。いきなり受賞の小柳ルミ子。
バブル時代は宮本信子の独壇場だった。

323 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/15(金) 02:29:36 ID:???
>>322
男優の方は健さんと渥美を除けば
緒形拳か仲代達矢、たまに萩原健一、根津甚八のイメージが…
まぁ山崎努や三国連太郎らも居るんだけど

この二行目のメンツって>>320の相手役だったような気もw

324 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/15(金) 11:52:27 ID:???
ざっと見。1984年の東宝映画『零戦燃ゆ』

歌:石原裕次郎←先に表示

出演:

加山雄三

提大二郎
早見優
橋爪淳

あおい輝彦

(中略)

北大路欣也(特別出演)

丹波哲郎

東宝の8.15の締めくくり作品なのに主題歌を歌わなかった意外な若大将。
日活出身なのに東宝作品の主題歌を歌い(出演は一切なし)、クレジット
的にも「語り(大井夫人)若尾文子」並に目立ってしまった裕次郎。


325 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/15(金) 17:05:19 ID:???
>>324
戦争映画は演歌かフォークが日本では定番だからね。
でも若大将は一貫してポップスの人だから戦争モノに合う歌は歌わない。
裕次郎は若い頃はポップス系に見えたけど
そもそも本人が演歌体質だから戦争映画に合う歌も歌える。

326 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/16(土) 02:32:02 ID:???
『紫頭巾事件帖』 72年=東京12ch・松竹 第二十一回「芋侍罷り通る」 〜ED縦書き表示〜

浜畑賢吉(扇京之介 狩田秀麿)
東八郎(とんがり松)田坂都(お初)
川口まさみ=ビーバー=(お栄)西山恵子(お染)
和田浩治(目明し左平次)
天王寺虎之助(高井宗全)原聖四郎(奥田久兵衛)瀬下和久(儀十)
高橋ヨシコ(お吉)大林隆介(岩松)野田一生(才次郎)
田中弘史、乃木年雄、三島猛、太田優子、泉田行夫(ナレーター)
長門勇(猫田彦左衛門)

『紫頭巾事件帖』 72年=東京12ch・松竹 最終回「さらば江戸よ」 〜ED縦書き表示〜

浜畑賢吉(扇京之介 狩田秀麿)
東八郎(とんがり松)田坂都(お初)
三谷昇(山本源水)沢井桂子(お梅)
和田浩治(目明し左平次)
清川新吾(仙造)柴俊夫(村木)五味竜太郎(平沢丹波守)
杉山紀子(絹)長沢良治(小畑登之助)野田一生(瓦版売り)
小柴幹治(稲葉屋)北村光生(徳兵衛)中野淳(吉松)泉田行夫(ナレーター)
大友柳太朗(荒瀬伊左衛門)

中盤以降の改装後はクレもスタッフ枠とまとめられてEDに移動
通常のゲストの場合は中トメで和田浩治がトメ

327 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/16(土) 02:37:25 ID:???
『金曜時代劇 とおりゃんせ 深川人情澪通り』 95年=NHK 第20回「いのちの証」

【OP=本人顔出し横書き表示】

神田正輝(笑兵衛)/池上季実子(お捨)/石黒 賢(爽太)/
 大木 実(弥太右衛門)/林 隆三(松島市蔵)/米倉斉加年(藤兵衛)遠野凪子(お涼)

【ED=横書きスクロール表示】

神田正輝(笑兵衛)→
池上季実子(お捨)→
米倉斉加年(藤兵衛)→
遠野凪子(お涼)→
坂口芳貞(鶴屋)→片桐はいり(おかね)→高木孝子→匠 遊(おたま)→
邱太郎、大竹竜二、大野元子、天端あえ、劇団いろは、劇団ひまわり、鳳プロ→
大木実(弥太右衛門)→
石黒賢(爽太)→
林隆三(松島市蔵)→

328 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/16(土) 02:39:27 ID:???
『金曜時代劇 とおりゃんせ 深川人情澪通り』 95年=NHK 第21回「十三川騒動」

【OP=本人顔出し横書き表示】

神田正輝(笑兵衛)/池上季実子(お捨)/石黒 賢(爽太)/
 大木 実(弥太右衛門)/林 隆三(松島市蔵)/萩原流行(伊助)

【ED=横書きスクロール表示】

神田正輝(笑兵衛)→
池上季実子(お捨)→
萩原流行(伊助)→
宮川一朗太(新次郎)→
鈴木清純(嘉助)→
八木小織(おふく)→橘家二三蔵(十兵衛)→井出みな子(おみつ)→諏訪部仁(正八)→
奥村正、石倉美奈、九島義径、久保晶、上原由恵、高仁和絵、川屋雪隠、
長谷川香織、太田紘子、納谷利也、田村和守、泉福之助、柳亭風枝、
高土新太郎、いか八朗、梅原白髯、光田憲雄、永井幸福、矢挽若菜、
セントラルスポーツタレント、放映プロジェクト、劇団いろは、劇団ひまわり、若駒プロ、鳳プロ→
大木実(弥太右衛門)→
石黒賢(爽太)→
林隆三(松島市蔵)


平田満(語り)は出演者の前、スタッフ枠中盤に表示

329 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 07:18:33 ID:???
今日の新聞(読売および朝日)

篤姫「皇女和宮」
宮崎あおい 瑛太
堀北真希 樋口可南子
稲森いずみ 江守徹
中村メイコ

330 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 13:47:23 ID:???
今日の篤姫トメ直前予想

本命:江守
対抗:メイコ
穴:鶴太郎/稲森  
大穴:樋口   かな?

331 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 13:48:26 ID:???
8/24の34話「公家と武家」は中村メイコがトメる可能性大
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=700&date=2008-08-24&ch=10&eid=19003

332 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 13:51:03 ID:???
中村メイコトメなんて、なんかどうでもよくなってきたなw

333 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 14:00:03 ID:bX6em0y+
今日のクレは、NHKの番組表を見れば
宮崎あおい, 瑛   太, 原田 泰造, 堀北 真希, 松田 翔太, 樋口可南子, 岡田 義徳, ともさかりえ, 東儀 秀樹, 中嶋 朋子, 的場 浩司, 若村麻由美, 稲森いずみ, 山口祐一郎, 中村 梅雀, 片岡鶴太郎, 中村メイコ, 江守  徹
となってるので、

宮崎あおい, 瑛   太, 原田 泰造, (隙間)堀北 真希, 松田 翔太, (隙間)樋口可南子, 岡田 義徳
ともさかりえ, 的場 浩司, 中嶋 朋子, 東儀 秀樹, (隙間) 若村麻由美,
稲森いずみ, 山口祐一郎, 中村 梅雀(回想), 片岡鶴太郎, 中村メイコ, 江守  徹(トメ)

と予想。

334 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 14:28:02 ID:PmJ4ikoY
>>329
メイコは稲森の横だと文字数が足りなくて次の行に1文字入る事になって
見栄え悪いから江守と逆になってるのかなw
流石に今日はメイコはトメないと思うが…

335 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 14:31:03 ID:???
>>329
新聞のラテ欄でメイコがその位置なのは、単に稲森いずみと中村メイコが
並ぶとそれだけで10字だから、ラテ欄に収まりきらないというだけの
理由だろう。
>>333
島流し中の西郷は出ないのか。原田三番手って初めてかな?

336 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:04:36 ID:m3o029lb
堀北
原田の次
通常5番手と思われる

若村
中Gトメ
隙間なし

中村メイコ
トメ前

337 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:05:17 ID:???
やっぱり江守トメでした

堀北がただの4番手だったのが意外

メイコトメ前で、若村は中Gの最後

338 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:05:57 ID:m3o029lb
あ、ちなみにトメは予想通り江守
鶴太郎はトメ前々

339 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:06:42 ID:m3o029lb
後、有栖川役の竹財は4連名w

340 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:09:16 ID:???
若村トメ候補稲森格下なわけないと言ってたアンチカワイソスw

341 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:10:25 ID:???
煽るな煽るなw

342 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 18:50:35 ID:???
メイコ・稲森>片岡は確定か
後はメイコVS稲森の勝負がみたいとこだな

343 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 19:16:24 ID:???
トメ優先順位は
高橋=北大路>松坂>江守(トメGトップ最優先)>メイコ>稲森)>鶴太郎>山口
という感じか
稲森はこれからずっと出続けるから鶴太郎と山口にはトメチャンスはないな
稲森のトメチャンスは庭田メイコが終盤で死んでからだけか
それまではメイコもずっと出続けるだろうし
でも北大路は今は先週の顔出し除いて出てこないだけだが終盤は出ずっぱりの可能性大だしな
稲森はトメられても最後に数回ぐらいかね
まあ毎年最後は出演者が少なくなってトメてないような人がトメるから同じようなもんだな

しかしNHKは松坂慶子の後釜となる女優まで用意してたとはねw
鶴太郎は何気に梅雀の後釜ポジかな
まあそこは草刈ポジでもあったけどw

344 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:04:03 ID:???
白井晃ピンクレじゃん、びっくり。

345 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:06:26 ID:???
中村メイコってトメるほどの実績あるの?
単なる婆さん女優かと思ったよ

346 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:06:37 ID:???
>>344
と思ったら先週もピンクレか、失礼。

347 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:16:06 ID:???
>>345
喜劇女優だから、軽い感じではあるけど
大物女優の一人だと思うよ

348 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:16:32 ID:???
堀北のしょぼい扱いにワラタ
こりゃ玉木もやばいんやないか

でも樋口がいるとき限定の扱いかも

349 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:16:41 ID:???
>343
メイコの退場は11月2日の44話。45話から戊辰戦争スタートだし、篤姫より長生きするし、
江戸城開城後に篤姫の東京見物のガイドやるので、北大路の欠場は無いと思うよ。

北大路勝は今アメリカ滞在中だから来週まで出てこないようだけど、
帰国したら最終回まで欠かさず出るだろw
なので稲森トメの実現はたぶんナッシング。

350 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:27:48 ID:???
↑同じこと二回言うし文章も変だな

351 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 20:28:22 ID:???
>>349
高橋出ずっぱりだったことを考えると、後釜の北大路が欠く可能性は低いだろう
でも高橋の役柄は島津斉彬と、篤姫の義父なのだし勝とは少々違う
去年の仲代の後釜的だった緒形宇佐見のように欠場回があってもおかしくはない
それが庭田メイコの死の前か後かでまた話が変わる

まあ稲森は役柄もおいしいし、江守に次ぐトメGトップ固定という位置も十分いいと思うけどね
でもやっぱ一度ぐらいはトメさせてあげたいな
義経に続く大河での好演だし

352 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:06:14 ID:???
小林勝也、藤木孝がピンで
磯部勉が連名、それも平山三宅より格下っておかしいだろ
そもそも小林勝也って誰だよ克也の間違いじゃないのか

353 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:10:21 ID:???
中トメの隙間は廃止したんだね。
辰巳が出番終盤になって隙間剥奪されたのは、序盤で既に隙間付き中トメにしてしまっていた面々
(榎木/鶴田/余)の扱いと差がないという事を一応示しておいたという事か。

354 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:10:47 ID:???
>>351
文章変だな

355 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:11:40 ID:???
>>345=>>352
わかり易い煽り乙。

356 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:12:38 ID:???
>>353
廃止してないんじゃないの?
あそこに玉木宏とか来そうだと思うけど

357 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:13:59 ID:???
小林勝也って何気に2年連続だな

358 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:14:24 ID:???
単にクレ枚数が足りなくて隙間取っ払った状態がここ数回続いただけかもな
>中トメ隙間

359 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 21:16:31 ID:???
>>357
去年は文学座繋がりで内野のバーター、今年は佐野P繋がりでのオファーだろう。

360 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 22:09:03 ID:???
>>345
徹子に匹敵するくらいの実績あり

361 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 22:33:11 ID:???
>>345は無知を装った荒らしだから相手にすんな。

362 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 22:34:07 ID:???
中村メイコ・星由里子・真野響子
格は同じようなもんなのに、随分メイコだけクレが良いんだな。
役柄補正かな?
どちらにせよ、松坂には遠く及ばない女優たちだろうけど。

363 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 22:48:38 ID:???
>>354
意味不明

364 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 23:03:48 ID:???
>>362
めげないね君w

365 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 23:05:41 ID:???
北大路、今日ちゃんと出てたのにクレなかったな



今和泉家の門の前にいた犬の役で

366 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 23:39:16 ID:???
>>362
格では圧倒的に、星由里子>>>>>>>>中村メイコだよ
今回は、役柄でゲットした位置だろうね。

367 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 23:41:19 ID:???
中村つながりで言えば、
新平家物語でも、あれだけ大物陣の中で、当時脇役喜劇女優だった、中村玉緒が
大役演じたのは、当時話題になってたな。

368 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/17(日) 23:47:35 ID:???
>>362
同時出演する役者との相対的なもんだろ

369 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 00:01:40 ID:???
>>362
知名度では中村メイコがかなり抜き出てる
その上で役柄によるものだろうね

370 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 00:24:33 ID:???
だから言っただろ。
観行院はそこまでの役じゃないって、庭田嗣子の方が大役だって。

371 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 00:43:27 ID:???
さんざん堀北を持ち上げていた連中が沈黙していることについて。
この調子じゃ玉木のときが楽しみだなw

372 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 00:52:45 ID:???
>>353
廃止したというより、該当する人がいないというだけじゃ?
>>358の説もあるし、余貴美子も最初は隙間なしだったが、
後からついたんで若村麻由美もそうなるかもな
もしかしたら高畑・ともさか不在時には中Gトップになれるかも

373 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 09:17:25 ID:???
>>367
当時の玉緒は大映のお姫様役が多かったような。
雷蔵や勝新の脇なのは同意

374 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 09:58:44 ID:???
『篤姫』トメ回数ランキング(第33回現在)

第1位 高橋英樹(島津斉彬)28回
第2位 松坂慶子(幾島)   3回
第3位 北大路欣也(勝麟太郎)1回
第3位 江守徹(徳川斉昭)  1回

375 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/18(月) 19:47:02 ID:???
北大路のトメは10〜15回、メイコは2回ぐらいトメるかな
後は場合によって稲森などにも1回ぐらいってとこか

376 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 00:28:49 ID:???
>>366はちょっと言い過ぎな気が…。
俺の中では、メイコは江守と同格なんだが。まさに森繁に近い存在。

377 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 00:50:20 ID:???
女優歴70年以上だからなw

378 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 01:55:55 ID:???
篤姫のクレジットって
先頭G以外は役ごとでのグループ分けみたいなのは一切してないよなぁ

379 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:06:17 ID:???
『春の波涛』 85年=NHK大河 第四十回「ただ独り立てる者」 縦書き表示

松坂慶子(貞)
中村雅俊(川上音二郎)
風間杜夫(福沢桃介)
檀ふみ(福沢房子)
渥美国泰(高安医師)清水善三(奥平雷吉)
松橋登(土肥庸元)西岡徳馬(東儀季治)
谷川みゆき(山崎一枝)沼岡淳(藤川)
村上弘明(湯浅麟介)
ケーシー高峰(桜木範幸)
四谷シモン(橘粂蔵)十貫寺梅軒(金泉丑太郎)
鈴木昭生(町医者)木原久美子 本多朋恵(看護婦)

【ステンドグラスの隙間】
小林薫(野島覚造)
かたせ梨乃(野島せい子)
武見潤 佐藤コージ 外間啓子 安藤亮子(研究生)
山口純平(車夫)本田清澄 平井隆博 新富重夫(座員)
原真理子 設楽麻樹(女中)桑名良輔 中野耿一郎(医者)
五條ひろみ(女給)/大原穣子(方言指導)/手織座 現代劇センター
青芸 鳳プロ 早川プロ 劇団ひまわり 劇団いろは

山本學(島村抱月)
名取裕子(松井須磨子)

380 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:07:05 ID:???
『春の波涛』トメ回数ランキング(第40回まで)

第1位 淡島千景(亀吉)  17回
第2位 小林桂樹(福沢諭吉)12回
第3位 江波杏子(八重子)  3回
第4位 滝田栄(黒岩周六)  2回
第4位 伊丹十三(伊藤博文) 2回
第4位 名取裕子(松井須磨子)2回
第7位 米倉斉加年(板垣退助)1回
第7位 風間杜夫(福沢桃介) 1回

小林桂樹(福沢諭吉) 1、3、6、7、10、11、16、19、20、27、30、33
淡島千景(亀吉)   2、4、5、8、9、12〜15、17、18、22、23、26、29、31、32
滝田栄(黒岩周六)  21、25
米倉斉加年(板垣退助)24
風間杜夫(福沢桃介) 28
江波杏子(八重子)  34、35、38
伊丹十三(伊藤博文) 36、37
名取裕子(松井須磨子)39、40

381 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:09:07 ID:???
『春の波涛』第二中トップ(ステンドグラス)回数ランキング(第40回まで)

第1位 小林薫(野島覚造) 23回
第2位 小川知子(琴次)   8回
第3位 滝田栄(黒岩周六)  2回
第3位 江波杏子(八重子)  2回
第3位 尾藤イサオ(丸山蔵人)2回
第6位 南風洋子(福沢錦)  1回
第6位 村上弘明(湯浅麟介) 1回
第6位 名取裕子(松井須磨子)1回

滝田栄(黒岩周六)  1、9
小川知子(琴次)   2、4〜6、8、11、16、19
南風洋子(福沢錦)  3
江波杏子(八重子)  7、10
小林薫(野島覚造)  12、13、15、17、18、20〜27、29、31〜35、37〜40
村上弘明(湯浅麟介) 14
尾藤イサオ(丸山蔵人)28、30
名取裕子(松井須磨子)36

382 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:23:55 ID:???
残り回数を考えると名取がトメ回数で第3位にくるのはほぼ決定的。
『波涛』のクレは位置が激しく入れ替わる印象だがトメGはかなり厳選してるようだ。
ただトメランキングのこのメンツの中で名取と風間というのは
この時期で考えればかなり浮いて見えるかなあ。
でも風間はこの年日テレの『忠臣蔵』で浅野内匠頭やってるから、
役者としても脂が乗り切ってる時期ではあるんだよね。

383 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:28:25 ID:???
>>379
たまにこうさっぱりしたクレがくると
第一連名の誰かをピンに昇格させても良いような気もするが
そうはいかないナントカかw

384 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:38:20 ID:???
日曜日の地上波を代行します。

『篤 姫 あつひめ』  08年=NHK大河 第三十三回「皇女和宮」 〜縦書き表示〜

|宮アあおい(天璋院)  |
|瑛   太(小松帯刀)  |
|原田泰造(大久保正助)|
|堀北真希(和宮)    |
|松田翔太(徳川家茂) |

|樋口可南子(お幸)   |
|岡田義徳(島津忠敬) |

三宅弘城(伊地知正治)平山広行(有村俊斎)
磯部勉(九条尚忠)志賀廣太郎(久世広周)
俊藤光利(大山綱良)田上晃吉(有村雄助)遠藤雄弥(有村次左衛門 回想)
竹財輝之助(有栖川宮熾仁親王)武智健二(奈良原喜八郎)真島公平(西郷吉次郎)水谷百輔(西郷信吾)

|ともさかりえ(お近)   |
|的場浩司(有馬新七) |
|中嶋朋子(重野)    |
|東儀秀樹(孝明天皇) |
|白井 晃(安藤信正)  |
|若村麻由美(観行院)  |

稲葉さゆり、細川あゆみ、中村春菜、東條織江、西村いづみ
澁谷晶己、高橋光、纐纈玲子、吉沢志央
若駒、劇団ひまわり、テアトルアカデミー、キャンパスシネマ

385 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:39:13 ID:???


|稲森いずみ(滝山)      |
|山口祐一郎(島津忠教)  |
|中村梅雀(井伊直弼 回想)|
|片岡鶴太郎(岩倉具視)  |
|中村メイコ(庭田嗣子)   |
|江守 徹(徳川斉昭)     |


(語り)奈良岡朋子は出演者の直前に表示

386 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:43:35 ID:???
季節柄の作品を一つ  時専で放送開始

『日本怪談劇場』 70年=東京12チャンネル 第一回「怪談 蚊喰鳥」 〜ED縦書き表示〜

佐藤慶(辰の市 徳の市)
三浦布美子(菊次)
田中筆子(おろく)福崎和宏(善竜)
志永辰三郎(住職)村田美智子(おしげ)中野良子(町娘)秋山早苗(おふさ)
折尾吉郎(やくざ)萩健司(〃)大沢幸祐(出前持) 菊地竜志(殺陣)新雪企画
津川雅彦(孝次郎)

『日本怪談劇場』 70年=東京12チャンネル
  第二回「怪談 牡丹灯篭 鬼火の巻」 〜ED縦書き表示〜

田村亮(新三郎)
金井由美(お露)名古屋章(志丈)
内田朝雄(良石)阿部寿美子(おみね)
大友純(勇斉)宮内順子(お米)近藤準(平左衛門)
加藤欣子(ゴゼ)黒須薫(ゴゼの娘)土屋靖雄(六蔵)
長谷川待子(お国)大塚国夫(源次郎)
戸浦六宏(伴蔵)

387 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 02:46:43 ID:???
『日本怪談劇場』 70年=東京12チャンネル
  第三回「怪談牡丹灯篭 蛍火の巻」 〜ED縦書き表示〜

田村亮(新三郎)
金井由美(お露)名古屋章(志丈)
阿部寿美子(おみね)穂積隆信(仲助)三戸部スエ(おます)
加藤欣子(ゴゼ)黒須薫(ゴゼの娘)宮内順子(お米)
長谷川待子(お国)大塚国夫(源次郎)
戸浦六宏(伴蔵)


監督=#1土居通芳、#2、3中川信夫が担当
製作スタッフは主に東宝&新東宝、国際放映系で構成されているか
#2の牡丹灯篭はいつもの話で田村亮主演
#3はその後日談でたぶんオリジナル話、戸浦六宏主演

放送期間・時刻=70年7月4日〜70年9月26日、東京12ch系列(土)21:00より

388 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 22:57:16 ID:lOyfUjdA
>>382
蒲田行進曲やスチュワーデス物語で、最も頂点だった時期だから、
トメても不思議ではないでしょ

名取も序の舞や吉原炎上で映画女優としての格があがってたし。

389 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/19(火) 23:55:58 ID:???
再来年の龍馬伝で、
もし宮崎あおいがそのまま篤姫(天璋院)役で出たら、
トメられたりするかな?

390 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 00:32:15 ID:???
誰がトメ常連かによるでしょ。
普通に考えてトメGトップ隙間か中Gのどこかで隙間だと思う。

と、真面目に答えてみたり

391 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 01:19:02 ID:???
>>382
風間は役も副主役格であるということもあるだろう。
放送当時の取り上げ方も松坂、中村、風間、壇の4人でセットのことが多かった

392 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 01:24:02 ID:???
時代でしか格をみないと錯誤に陥るわかりやすい良い例

393 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 03:38:31 ID:???
来年の「天地人」、信長は吉川晃司、秀吉は笹野高史と発表。
意外とハマリ役っぽい感じではあるが、このスレ的には、トメ争いが非常に
予想しにくいキャスティングだなあ。

394 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 03:41:57 ID:???
追加。
家康は(大河板情報だと)松方弘樹らしい。とりあえず大トメは松方か?

395 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 03:45:36 ID:???
笹野高史は他のドラマや映画での扱い見るに、
そこまでいい扱いは得られそうにないけど、
NHKはこの手の役者には優しかったりするしな
とりあえずトメG入りは確実でしょう。風林火山ではしてましたな。

396 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 04:20:58 ID:???
信長-吉川晃司 秀吉-笹野高史

マジかよwww  見た目ほとんど親子みたいだな。
とりあえず笹野はトメGだろうけど回によってはトメたりもするのかな?

397 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:04:35 ID:???
思ったんだけど阿部にトメさせるために
少なくとも前半は阿部より大物は一切出さないつもりなのかもw

398 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:09:19 ID:???
阿部より大物揃えといて阿部にトメさせる魂胆だったりして

399 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:14:00 ID:???
結局 謙信トメ 次位家康なんだろう

400 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:15:04 ID:???
寺尾聡の家康希望

401 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:17:10 ID:???
>>395
隙間無しのトメGで、蓮司と加藤武に挟まれた位置だった。
蓮司は時宗で常時トメGだったな

402 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:18:05 ID:???
家康は松方弘樹みたいだよ

403 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 07:26:51 ID:???
坂の上
陸奥宗光:大杉漣
川上操六:國村隼
長岡外史:的場浩司
井口省吾:堤大二郎

404 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 10:13:30 ID:???
笹野が秀吉か。
キャリアはそれなりにあり、脇での大河出演は多数。
映画などでの半ブレイク状態がだらだらと続いていて、
クレ扱いはかろうじてピン固定になりつつあり、
知名度的には知らない人は知らない。顔見て「ああ!」という程度が多数。

秀吉役で随分扱いも評価も変わった「としまつ」抜擢時の香川と同じ匂いがする。

405 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 10:33:49 ID:???
まぁでもとしまつの秀吉と比べると天地人の秀吉は役がずっと小さいだろ

406 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 10:47:36 ID:???
実生活だが山城新伍の没落振りは酷い

407 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 11:27:55 ID:nfwMGkig
やっぱりNHKは40代で大河にトメられる俳優(中井貴一、佐藤浩市、真田広之、江口洋介ら)に次ぐ存在をつくりたいのかな。大河の大トメ級が高齢化していくなかで、視聴率が稼げ、若年層に知名度の高い彼らをトメで起用していく
阿部は民放の主演・トメクラスに出世したし、キャストの陣容次第ではトメでも違和感なし

妻夫木→北村→常盤→→長澤→玉山→相武→小泉→比嘉→東→→(連名)→→吉川→高嶋→田中→→高島→笹野→阿部(トメ)
とりあえず分かってるキャストでは序盤こんなものじゃないかな

408 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 12:29:42 ID:???
まあ松方が出る場合、それ差し置いて阿部は100%ない

409 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 12:32:07 ID:AkZ6fr+p
江口? 中井・佐藤・真田はともかく江口はないだろ?
阿部>>>>江口だよ

410 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 13:27:41 ID:nfwMGkig
>409
確かに勢いは阿部>江口だろうが実績では江口>阿部だろ。過去に江口主演の脇で阿部ちゃん出てるし、阿部ちゃんは脇役時代が長かったからたたきあげ感が否めない(二流というか)
江口はその三者(中井、真田、佐藤)には格が劣る感はあるが、若い頃から主役を張ってきたエリートだし。キャストがしょぼかったとはいえ組!では後半トメだったし、まー江口≧阿部じゃない?

411 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 13:42:48 ID:???
ついに自分根拠の不等号が飛び交いはじめましたな。

412 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 13:42:52 ID:???
ここはいわゆる民放ドラマで主演とかしてる人を
低く見る傾向があるからしょうがないよ。

413 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 14:04:57 ID:???
堀北ついに月9主演しちゃうしもうちょっとクレジット考慮したほうが良いだろさすがに
やはり隙間入れるべきじゃないか堀北とそれまでの先頭Gの間に

414 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 14:52:44 ID:???
>>407
そのメンツだと、真田はもう映画しか出そうにないから
トメても違和感ないのは中井と佐藤かな。
確かに、緒形や石坂が40代で違和感なくトメていた頃に比べたら
この年代の俳優の小粒感と層の薄さは否めない。
あとは唐沢とかトヨエツ辺りが脇にシフトしてくるくらいか。

415 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 15:03:09 ID:???
>>407
笹野>高島はありえない
役者格は言うまでも無いが、役柄で見ても天地人においては高島のが上だろ

416 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 15:09:49 ID:???
高島礼子は「バルトの楽園」で阿部寛抑えてトメてたりするしー

417 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 16:51:05 ID:???
現在、30〜40歳代の男優で大河トメ経験があるのは…

真田広之、中井貴一、佐藤浩市
陣内孝則、江口洋介、伊原剛志

だけなんだな。
しかも約一名は…

418 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 16:54:37 ID:???
>>417
訂正
陣内は50歳代だ

さらに減った

419 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 17:07:52 ID:???
大トメはさすがに一人もいないよね
阿部は下手したら大トメの可能性すらあるんじゃないか

420 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 17:17:16 ID:???
前半のトメ固定って誰になるんだろう?

421 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 17:23:41 ID:???
挌的には全然、江守>稲森なんだけど、出演時間の少なさに笑ってしまった。
ああいう場合でもやはり挌を重視でクレジットを決めるもんなのかね。


422 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 17:43:22 ID:???
>>419
プルーンが『吉宗』で津川雅彦と並んで大トメ
石坂浩二も押さえてトメている

423 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 18:15:57 ID:???
松方弘樹 吉川晃司
過去にNHKとトラブル起こした人だらけ・・・

424 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 18:37:12 ID:???
風林を超えるショボ大河じゃねーか、今の所
つーか、もうないでしょ?大御所がやりそうな役

425 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 18:44:55 ID:???
松方弘樹の東映での同年代といえば
里見浩太朗 千葉真一 北大路欣也あたりかな。
オヤジが大物俳優という点では
北大路と松方は共通してる

426 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 18:46:07 ID:???
>>424
ベテラン男優は風林よりしょぼくなりそうだけど
それ以外は完全に完璧に天地人の方が豪華なのに
風林を越えるしょぼ大河とか言われてもちんぷんかんぷん・・・


427 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 18:51:49 ID:???
いつもの馬鹿だから相手にすんな

428 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 19:29:54 ID:nfwMGkig
>415
いやそこは高島=トメGトップ、笹野=トメ前という表現。トメ優先順位に関しては特に関係ない

429 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 19:44:11 ID:???
正直今の発表メンバーでは、常盤がトメてもいいと思う。

430 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 19:52:26 ID:???
>>419
前半の大トメが阿部、後半が松方になるんだろう。

431 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 20:03:55 ID:???
>>428
吉川がトメGトップに見えた

432 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 20:08:31 ID:???
どんな連中が出るんだっけと>407を見るに
トップGなんか、仮に同時出演が有るのなら
今時連名にするはずもなく、中Gへ散らばらせるのかな?

433 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 20:35:24 ID:nfwMGkig
>430
そうだね。序盤は謙信、仙桃院しかトメにふさわしい役柄ないし、信長・秀吉も吉川、笹野では無理にトメにするレベルではない
15話くらいまで阿部ちゃん大トメ(多分そこまで家康登場はなし)。そっから家康登場回は松方、非登場回は高島・笹野や利休役などでまわしていくのだろう
思えば役柄的に負けている寺尾を抑えてまで阿部ちゃんがトメたCHANGEも、天地人大トメを見据えた事務所のゴリ押しだったのかな

434 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 20:59:37 ID:???
>>415-416
高島礼子も40代
何気にこの人が一番大河でトメても違和感も申し分もない貫禄があるんじゃないか?
極妻シリーズの主演経験のお陰か
阿部寛ももっと大役やってればね
所詮ドラマ中心の実績だし
大コケリメイクの、しかも脇役じゃあな

435 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 21:46:02 ID:???
しかし、松方弘樹、高島礼子、笹野高史だと今時の東映時代劇の様相になってきたな
阿部寛や妻夫木のあの時代劇映画も東映作品だっけ
ここに梶芽以子、左とん平、西岡徳馬、榎木孝明辺りを追加したらますます・・・
あと長澤はこの際NHKだがかっこ東宝でw

436 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 22:27:07 ID:???
しかし「勝海舟」のときに「NHKはモノを作るところじゃない」とあれだけ
批判しておいて、今になってちゃっかり出演するってのはどういうことなんだ。
山崎努とか三國連太郎とか高倉健の方が数倍、骨がある役者に見える。

437 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 22:40:03 ID:???
若気の至りだろうから勘弁してよ
不慣れなテレビドラマ撮影でストレスはあったのだろうし
もともと渡哲也降板で急遽登板させられたので調子が悪かったのだろう。

ここらの経緯は「実録テレビ時代劇史」にも記述がある。

第1回大河の花の生涯で佐田啓二に出演してもらうのに、大原誠氏らが
奔走して苦労した話などは今昔の感があるが
(NHKが中井貴一に甘いのはこのためか??)

438 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 23:08:22 ID:???
>>437
中井は武田信玄での実績のおかげでしょう。


439 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 23:36:57 ID:???
このスレでのトメ予測は渡以外ほとんど当たらないから。

440 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/20(水) 23:53:32 ID:???
>>435
そういや妻夫木も東映時代劇映画主演経験ありか・・・

441 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 04:19:53 ID:???
>>437
既に大河以外のNHKドラマには何本も出てるしね

>>437-438
とは言え、中井のクレの強さは異常
役柄とは言え、30代で石坂浩二、滝田栄を押さえてトメ
その後も丹波哲郎、平幹二朗、松平健、宇津井健、若尾文子ら大御所たちを押さえてトメる

442 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 11:13:58 ID:NraECQGb
坂の上の雲 現時点の予想

本木雅弘
阿倍寛
香川照之

管野美穂
松たか子
小澤征悦
藤本隆宏

原田美枝子
竹下景子
伊東四郎

加藤剛

大杉漣
國村準
的場浩司
片岡鶴太郎
堤大二郎・宮内敦士

高橋秀樹
西田敏行
渡哲也(トメ)

443 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 12:00:52 ID:???
>>441
中井側のこだわりもあるんだろうけど、
あの頃の大河黄金期で若手だったスタッフが、キャリア積んで21世紀に入ってからの大河などの制作統括になるから、ひいき度もあるんだろう。



444 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 12:32:22 ID:cHZolh5L
民放のおちゃらけたドラマか学芸会で主役をやった
江口なんかより、大河のキャリアをこつこつ積んだ
阿部の方が格上なのは当然だ。

445 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 22:39:56 ID:???
>>444
ヒマだから釣られてやる

確かに今現在の勢いだけなら阿部に分があるけど、まだまだ江口>阿部だよ
阿部が下積みやってる頃から江口は主演級
90年代前半はフジ月9や木10ヒット作で主演・準主演級を務め、
90年代半ば以降は主演作『ひとつ屋根の下』『救命病棟24時』がヒット、シリーズ化
『白い巨塔』というヒット作もある

かたや阿部はMMJ制作のドラマや『ドラゴン桜』というヒット作はあるものの、『救命』あたりに比べると見劣りすることは否めない
『トリック』シリーズは阿部の功績も大きいものの、やっぱり仲間由紀恵ありきの作品だし

>大河のキャリア

強いて言うならNHKへの貢献度は阿部>江口だろうけどな
もっとも、たとえNHKの作品でもNHKへの貢献度だけで格が決まるわけじゃないがな

>民放のおちゃらけたドラマか学芸会

もし江口の作品が↑だとすると、
阿部もその学芸会で今日の地位を築いたことになるがな
大河だけでスターになったわけじゃない

阿部が今の勢いを保ち続けて、江口が下降線に入っていけば逆転もあるかもしれんが、

今はまだ江口>阿部

446 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 22:41:04 ID:???
>>423
千利休、北政所、大政所、本多正信あたりか?

447 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 22:56:16 ID:???
>>443
今のプルーンにクレで勝てそうなのは同年代ならナベケン、役所
それより上の世代でも英樹や渡、西田ら別格クラスしか思いつかんな

448 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/21(木) 23:22:54 ID:???
クレの格が高いくせにプルーンとかくだらねえCMにしか出てない奴

449 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 00:16:56 ID:???
他スレならともかく、このスレで
役者の名前間違えるのって個人的には許せないんだよなあ・・・
>>442

450 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 00:18:34 ID:???
管野美穂>松たか子
はありえない

451 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 01:18:57 ID:???
ありえなくても事実

452 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 03:07:26 ID:iacY0eQ5
>450
一次発表で本木、阿部、香川と並び紹介されたんだから菅野>松だろう


中井の格論議は面白いね。オレは吉宗知らないけど、渡辺謙、役所、真田はもう大河出なさそうだし、渡・西田・仲代・緒形・北大路にはもう老年役ばかりだろうから、
これからも幅広い役が可能な中井、佐藤に次ぐ中年俳優を大河で育てないといけない。唐沢、江口、トヨエツ、上川、阿部、内野らの実力派にそうなってもらいたいな

453 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 03:59:03 ID:???
阿部の弱点は滑舌の悪さ。

454 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 04:05:56 ID:???
>>452
映画から安藤政信や浅野忠信を引っ張ってこれないものか

455 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 12:42:37 ID:69Wfzwfb
>452
その中からだったら、中井に続くのはまず佐藤、そして上川・阿部・内野
だな。唐沢・江口は軽いしトヨエツって知らん。ワシが知らん人間はだめ。

456 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 13:23:26 ID:???
大河に出ることがステイタスだと思っている役者があまり
いないんじゃないかな、その世代は。
だから無理してまで継続して出ようとしないし、おそらくは
クレジットにおける格にもあまり執着しないのでは無いかと思う。

457 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 15:32:34 ID:???
>456
でも民放ドラマがそっぽを向かれ初めてる現状と、篤姫の予想外のヒットで
大河も見直され始めてるんじゃないの?

458 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 16:42:32 ID:???
腐っても大河
かつてほどのブランド力はないにしても、
テレビドラマは内容が悪ければ視聴率ひとケタ台、下手すれば消費税割れな昨今、
どんなに悪くて10%台半ばは稼ぐ大河は出演者側にすれば魅力

ただ、拘束時間が長いわりにギャラが安いから、
売り出し中の若手には良くても、
民放で主演はれる俳優にはそれほど魅力はないかな
今の『篤姫』みたいに高視聴率叩き出せばともかく

459 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 16:44:13 ID:???
その理由で杉田かおるとかも降りたしな

460 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 17:46:26 ID:???
映画がメインの連中に取っても、あまり魅力のあるメディアじゃないだろうな。
あおいみたいにTVに色気出してきているような奴も中にはいるかもしれないが、
結果ヒス起こしているみたいだしw

461 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 18:10:53 ID:???
映画(笑)
昔は舞台よりも地位の低い所だったのにねえ

462 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 18:14:02 ID:???
今では舞台が一番地位低いがな
売れない(売れなくなった)俳優の墓場

463 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 20:22:27 ID:???
日本の俳優はテレビCM収入が多いので食っていけるだろうけど
それは日本特殊モデルではある。
あくまで本業の出演料(テレビドラマ出演料)はスタークラスでも低い

米国ではハリウッドやブロードウェイの出演料だけで
十分食っていけるギャラがある

464 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 23:25:16 ID:???
と言うかなんか勘違いレスが多いけど
大河ドラマのキャストって昔より、最近の方が寧ろ全然豪華だよね?
勿論、その放送当時基準で見て

風林火山だけは何故かキャストすげーしょぼかったけど
その風林以外は天地人まで、滅茶苦茶豪華キャストばっかじゃん



465 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 23:49:21 ID:???
>>464
誰も昔の大河の方が豪華だなんて言ってない

466 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/22(金) 23:51:54 ID:???
>>465
いやなんか最近は大河出る事がステイタスだと思う役者が少なくなったんじゃないみたいなこと書いてる人いるじゃん
でも風林以外の最近の大河ドラマの方が昔よりキャストずっと豪華じゃんって突っ込んだわけ

467 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 00:09:20 ID:???
はいはいスルースルー

468 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 00:09:26 ID:???
>>456
逆に大昔の銀幕の大スターなんかは
当時、日本全国の隅々まで映るTV局(海外の邦人も含んでいたかな?)はNHKだけだから
ファンにこれまでのお礼の意味を込めて出演を承諾したって役者も居たっけ…

469 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 00:24:50 ID:???
このスレ見てても思うんだが、今の大物って
所詮クレにおいての格だけの存在なんだよな。
そんなもん相手にしないで稼げるところで稼ぐ
(映画でも舞台でも民放でも)、つまりは
名よりも実を取る人の方が多いんじゃないかな、
最近は。

470 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 04:24:58 ID:???
『獅子の時代』 80年=NHK大河 第一回「パリ万国博覧会」

【機関車】
菅原文太(平沼銑次)
大原麗子(もん)
大竹しのぶ(平沼千代)
藤真利子(植村菊子)
永島敏行(平沼鉱造)
香野百合子(平沼玲)
岡本信人(尾関平吉)村井国夫(伊河泉太郎)
近藤洋介(苅谷巳代治)高田大三(植村信吾)

【汽車】
尾上菊五郎(高松凌雲)
神山繁(岩下左次右衛門)
横内正(平沼亨)
加藤嘉(平沼助右衛門)
浦辺粂子(平沼松子)佐々木すみ江(平沼もえ)
中村幸二(徳川昭武)奈辺悟(水戸藩士)池田鴻(通弁)
ジェイソン・ヘラー(ジェームズ)ルック・メイヤー(モンブラン)ジャック・ルグレ(狙撃者)
吾桐芳雄 芦沢洋三 池田武司(薩摩藩士)加地健太郎(幕府役人)
若駒 早川プロ 劇団いろは トラック・ワン
千秋実(苅谷宗行)
児玉清(瑞穂屋卯三郎)
沢村貞子(苅谷和哥)

加藤剛(苅谷嘉顕)
【機関車に乗る銑次】

471 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 04:26:45 ID:???
『獅子の時代』 80年=NHK大河 第二回「対決のパリ」

【セーヌ河畔の銑次vs嘉顕】
菅原文太(平沼銑次)
大原麗子(もん)
大竹しのぶ(平沼千代)
藤真利子(苅谷菊子)
永島敏行(平沼鉱造)
香野百合子(平沼玲)
岡本信人(尾関平吉)村井国夫(伊河泉太郎)
近藤洋介(苅谷巳代治)石田太郎(田辺太一)

【薩摩の看板を斬る銑次】
尾上菊五郎(高松凌雲)
神山繁(岩下左次右衛門)
横内正(平沼亨)
加藤嘉(平沼助右衛門)
浦辺粂子(平沼松子)佐々木すみ江(平沼もえ)
渥美国泰(向山隼人正)角野卓造(渋沢栄一)
中村幸二(徳川昭武)佐久田修(石岡虎之助)ルック・メイヤー(モンブラン)
奈辺悟(水戸藩士)岸絵まり子(さと)村松和美(すみ)
西沢武夫(石岡の父)/若駒 鳳プロ トラック・ワン
千秋実(苅谷宗行)
児玉清(瑞穂屋卯三郎)
沢村貞子(苅谷和哥)

加藤剛(苅谷嘉顕)
【馬車を追いかける銑次】

472 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 04:28:10 ID:???
『獅子の時代』 80年=NHK大河 第三回「セーヌのめぐり逢い」

【走る銑次と嘉顕】
菅原文太(平沼銑次)
大原麗子(もん)
藤真利子(苅谷菊子)
岡本信人(尾関平吉)
石田太郎(田辺太一)中村幸二(徳川昭武)
ジャック・ルグレ(狙撃者)岸絵まり子(さと)村松和美(すみ)

【走る嘉顕 走る銑次】
尾上菊五郎(高松凌雲)
神山繁(岩下左次右衛門)
村井国夫(伊河泉太郎)
吾桐芳雄 坂見三省 芦沢洋三 石原昭宏(薩摩藩士)
加世幸一 池田武司(薩摩藩士)ロランダ・太田(フランス語教師)
若駒 国際プロ トラック・ワン

児玉清(瑞穂屋卯三郎)
沢村貞子(苅谷和哥)

加藤剛(苅谷嘉顕)
【走る馬車】

473 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 04:29:14 ID:???
『獅子の時代』 80年=NHK大河 第四回「追跡」

【もんに銃を突きつける狙撃者】
菅原文太(平沼銑次)
大原麗子(もん)
大竹しのぶ(平沼千代)
藤真利子(苅谷菊子)
永島敏行(平沼鉱造)
香野百合子(平沼玲)
岡本信人(尾関平吉)村井国夫(伊河泉太郎)
近藤洋介(苅谷巳代治)中村幸二(徳川昭武)

【逃げるもん】
尾上菊五郎(高松凌雲)
神山繁(岩下左次右衛門)
横内正(平沼亨)
浦辺粂子(平沼松子)佐々木すみ江(平沼もえ)
佐久田修(石岡虎之助)岸絵まり子(さと)村松和美(すみ)
ルック・メイヤー(モンブラン)ロバート・マッカーター(カンブルメール)池田鴻(通弁)
ジャン・デュケネ(警部)ラリー・タルフ(警官)トーマス・キロウ(執事)ジャック・ルグレ(狙撃者)
ピーター・デュペア(ペール)/早川プロ トラック・ワン

児玉清(瑞穂屋卯三郎)
加藤嘉(平沼助右衛門)

加藤剛(苅谷嘉顕)
【笑う狙撃者】

474 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 04:33:51 ID:???
このところ微妙な話題が続いているので
DVDレンタルがスタートした『獅子の時代』を貼っていきます。
一応、キャストクレジットの前後と中トメGの前にインサートされる画も含めた完全版で。
まだ4回ですがトメ以外のトメGの序列はトメトップ>2番手>3番手なのかしら?

475 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 08:48:04 ID:???
あの頃はまだ1回当たりの出演者が少なく
しかも『獅子の時代』は中軸充実型なので(近藤式?)
トメGは両加藤(剛・嘉)の2人だけなんて時がよくあった
だからトメトップとトメ前を比べようと思ってもなかなか難しい

476 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 10:23:03 ID:???
>>443
中井の格の充実=親父が第一作の「花の生涯」に出てくれたからだろう。
大原誠はあの時の恩があるから、息子の中井貴一に相当義理立てしてると思う。
汚れ役や濡れ場の経験のない清純派男優でここまで優遇されてるのは、中井貴一と
加藤剛だけ。加藤剛に関しては、二世じゃないから実力だろうとは思うけど、
デビュー当時の中井のNHKでの厚遇ぶりは、「立花登青春手控え」で主役を張った
頃からすごかった。

477 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 18:02:12 ID:???
>>474
乙です


>>476
大原誠って今はフリーだっけ
NHK時代の正式な肩書き何?
藜明期から大河に携っていて『草燃える』『家康』の実績があるのに、
『吉宗』『元禄繚乱』ではPではなくD
肩書きもDなのか?本人が現場主義?

478 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 18:16:46 ID:???
NHKに優遇される親の七光り二世俳優

北大路欣也、中井貴一、佐藤浩市、香川照之、檀ふみ

479 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 18:20:34 ID:???
>>478
高嶋兄弟も追加

480 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:02:03 ID:???
親が俳優とかだと、バカの一つ覚えみたいに
「七光り」しか言えない、文字通りバカがいるよな。
その短絡さに呆れる。

481 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:22:46 ID:???
今日の東スポより
00 字Sデ篤姫
 「公家と武家」宮崎あ
 おい 瑛太 堀北真紀 
 若村真由美 松田翔太
 片岡鶴太郎 45N天

鶴太郎トメ?
堀北と翔太の間に若村が入るのは、時数の関係と思われるが、
これからの波乱の展開を暗示させる。
宮崎んとこは国家安康みたいだな。

482 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:24:05 ID:???
>>480
実際、下積みの経験もなくピン表示でデビューできるのは日本の芸能界の慣習
音楽の場合、親が歌手でも子供が音痴なら曲は売れないが、芝居なら親子共演
の抱き合わせで話題づくりってのが横行しすぎてる。
で、必ず「自らオーディションを受けて合格した」って但し書きが一行ついてくる。
誰も聞いてないのに。


483 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:32:54 ID:???
ラテ欄のスペースの問題でしょ
http://tv.yahoo.co.jp/program/6081/?date=20080824&stime=2000&ch=8200
出演宮崎あおい 瑛太 小澤征悦 原田泰造 堀北真希 松田翔太 中嶋朋子
若村麻由美 的場浩司 稲森いずみ 山口祐一郎 片岡鶴太郎 中村メイコ


484 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:44:20 ID:???
「篤姫」のクレは意外性がなくて、あまり面白みがないな。
せいぜい中間部終盤のすきま枠くらいか。

>>473
「獅子の時代」のトメの出方は、音楽と映像がリンクしてるし、
大河でも1,2を争うかっこいい出方だと思う。

トメじゃないが、「風林」の騎馬隊の板垣のとこもかっこよかった。


485 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 21:57:14 ID:???
風林はトメじゃないところ(他に「花」枠や「軍配」枠など)の方が出方がかっこいいタイプで、
トメの表示が何となくいまいちだと個人的に思った。

まあ、これまでもトメじゃなくて中トップの方が出方がかっこいい作品もそれなりにあったようには思うが。

486 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 22:01:33 ID:???
あれ最悪だったなトメなのになにもなくて
一方篤姫はトメに蝶々が飛んでくる演出があって最高

487 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 22:32:10 ID:???
七光りを無条件に肯定するのって何かキモい

488 :名乗る程の者ではござらん:2008/08/23(土) 22:38:18 ID:???
おい!マキノ雅彦の新作「次郎長三国志」に竹脇無我が和田島の太左衛門役で出てるぞ!
鬱病直ったんじゃねーか?
こりゃ必見だ!

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