TBS大型時代劇「関ヶ原」其の参

1 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/08(水) 20:59:13 ID:ymlK6loN

TBS開局30周年記念として制作された大型時代劇「関ヶ原」。
その名場面、名セリフ、名キャストなどについて、大いに語りましょう。

＜過去スレ＞
TBS大型時代劇「関ヶ原」
　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1028160367/
TBS大型時代劇「関ヶ原」其の弐
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1113225906/

545 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 12:09:56 ID:???

>>541
これよりも何年か後になるけど、白虎隊の国広はいい役だったよ

546 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 13:58:01 ID:???

>>545
年末時代劇な。
「白虎隊」の神保修理で二枚目、
翌年の「田原坂」は乃木希典で軍旗紛失はするもののまあ二枚目、
数年後の「勝海舟」では幕府海軍のボンボン旗本の役で、
好人物だけど情けないという役まわりだった。

547 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 06:38:54 ID:???

国広って水沢アキと婚約してたのに他の女と遊んでたので婚約破棄
されたんだったよな。リアルで情けない男だったなw

548 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 13:50:37 ID:???

何度も書いてるけど、関係者生きてる内に聞き書きなり、インタビューなりして、
この作品の記録を残しておくべきだと思う。
それだけの凄い作品だという事を知らない人が多すぎる気がする。

549 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 14:25:41 ID:???

これぐらいの規模のＴＶ時代劇って日本ＴＶがやってた正月の何作かぐらいしかないしね

550 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 22:52:35 ID:sVFYgdZ6

>>549
TBS創立30周年記念大作の面目か？これだけの作品を単独で製作したのが
すごい！この頃はまだ"ドラマのTBS"の雰囲気が充分に残っていた・・・

551 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 23:29:26 ID:???

>>547
水沢アキも不倫で騒がれたことあったのにな

552 ：名乗る程の者ではござらん ：2008/07/11(金) 00:05:15 ID:???

>>549
ほぼ同時期にＴＢＳでやっていた史実無視の東映時代劇も規模では負けないよ。
「武田信玄」に至っては１０億円を注ぎ込んでいる

ちなみに合戦シーンの撮り方は日テレよりＴＢＳの方が上手かった。

553 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 07:36:40 ID:???

評判よさそうですね。
最近原作を読んでおもしろかったのでDVD買おうか迷ってます。
スカパーで放送してくれるのを待つってのもありかなぁ。

554 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 08:31:52 ID:???

水沢アキってレイパー森本レオにやられてるくせに偉そうだな

555 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 15:20:59 ID:???

２０１１年で放映４０周年だから、今のうちからこつこつインタビューや取材を
進めていけば、高画質アルティメットエディションでの再販も夢じゃない。
早くしないと森繁も三國も死んじゃうよｗ

556 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 20:37:41 ID:PJWLEBhW

昔、年末特大号テレパルを読んでいるとその年のTVドラマの総括や
今後ドラマ化してほしい作品を各界著名人や芸能人が述べていて
ある人が「司馬遼太郎の"関ヶ原"を1年かけて放映してラストは
合戦シーンをやって盛り上げる・・・どっかの局でやって
くれないかあ〜」とあった。今の時代で視聴者はせっかちだから合戦
を最後に持ってると待てなく脱落しそう・・・・・・・・・・・・・
かって大河で伊達騒動の「樅の木は残った」をドラマ化した時は派手な
見せ場は最後しかないのに1年かけて放映して高視聴率だったのは
のんびりしたいい時代だったんだね。

557 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 12:51:25 ID:???

>>554
被害者なのにその言いようは酷いな・・・
国広富之の前に噂になった都倉俊一とは不倫だったから
水沢アキについて「何をえらそうに」と感じるのは同感だが。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 13:00:46 ID:cws1pvkY

「葵徳川三代」で初回に関ヶ原を放送したら、正月から合戦シーンなんて、と不評だったそうだ。
視聴者が幼稚化かつモンスター（クレーマー）化して、わかりやすく無難な番組ばかり増えた。

559 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 13:25:36 ID:???

>>558
クレーム付けられないようにメールだけにしたらいいのに、窓口
で、わけわからないの送ってきたら無視ｗ

560 ：名乗る程の者ではござらん ：2008/07/13(日) 13:48:11 ID:???

>>558
そのクレームは初耳だな。
バブル期のＴＢＳは元旦には合戦時代劇ばっかり放送していたのにな

561 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 16:16:08 ID:???

>>558>>560
憶えてる。
当時２ちゃんをまだ知らなくて、悪名高い？「セガ掲示板」に入り浸っていたんだが、
「葵」スレに、正月早々血生臭い合戦シーンなんか見たくないという趣旨の書き込みや、
一緒に観ていた家族が同様の発言をしたなどの書き込みがあった。
大半はロケや軍勢の迫力にまあまあの反応のようだったけど。
やはり「関ヶ原」と比較しての、ドラマとしての趣きというか風情がないという批判も少なくなかった。

562 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 08:32:53 ID:tomG+HaX

>>558
「春日局」の初回放送を元旦に持ってきた時は低視聴率に話題騒然・・・
青くなったNHKは異例の別の日のGタイムの再放送するハメに・・・・・・
葵は逆にインパクトがありすぎたのか？
>>561
前スレにもあったけど同じエピを再現しても人間ドラマ部分はこっちの
圧勝だった・・・・
合戦シーンは時代も違うし初ハイビジョン作品としての気合の入り方が違う
から葵だけどね。昔の大河は撮影開始が10月からでそのせいで「草燃える」
のOPの富士山麓のすでに冬枯れが始まっていた・・・その反省のせいか？
葵は7月に関ヶ原のロケを始めて当時は「やけに早い撮影開始だなあ〜。」
と思った。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 10:35:42 ID:BzoNrx84

「関ヶ原」はオールスターキャストで、各俳優たちの見せ場もたっぷり。
でも島左近のラストシーンは「葵」の方が感動的だったかな。

564 ：名乗る程の者ではござらん ：2008/07/14(月) 11:35:55 ID:???

>>562
>「春日局」の初回放送を元旦に持ってきた時は低視聴率に話題騒然

それ裏のＴＢＳにナベ謙主演の「信長」をぶつけられて
視聴率をそっちに持って行かれたんだよ。
その時ＴＢＳは２４パー程取っていた。

565 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 13:18:20 ID:1+VE4bH0

秀頼を関ヶ原連れてって、毛利氏も参戦してたら
どうなってただろう？

566 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 01:44:11 ID:pO27Phhu

↑徳川軍および徳川譜代の本多・井伊・松平などの軍が袋叩き状態にされて全滅
西軍完勝

567 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 07:53:50 ID:???

>>565
福島正則が西軍に寝返り，西軍恩顧の大名がそれに続く
秀頼が出てたらそれくらいの効果はあったと思う

568 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 07:55:48 ID:???

西軍恩顧＝豊臣恩顧　に訂正な

569 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 08:49:24 ID:???

>>565
とりあえず豊臣恩顧の武将どもは秀頼が出てきたら攻めかかるわけにはいかないし
かといっていまさら徳川軍にかかるわけにもいかないし、中立的な立場で立ち往生しそう

とりあえず、徳川本隊は人数の上でも勝ち目はないし戦う意味が無くなるので
江戸に引き返しそうだけどね

どちらにしても秀頼軍が現場に来た時点でその日で決着が付くことはあり得ないね
何週間も長引いたんじゃないかな？

570 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 08:55:28 ID:???

で、さらに後日を考えれば豊臣氏から見ればあれだけの動員員数を出せる徳川氏を簡単に滅ぼせないし
あいかわらず加藤福島らは三成と反目するだろうから徳川氏をただちに撃つべしとかの一枚岩にはならないと思う
時間だけがどんどん経過して東西冷戦状態が続くんじゃないかな？
で、何年も経過してるうちに徳川家康の寿命が尽きて地方の巨大大名として徳川氏は存続
豊臣氏は秀頼が成人してある程度基盤は固まり、徳川氏とは中央政権からは離すが
地方の一大名として存続を許すという形にならざるを得ないだろうし

西軍東軍として考えれば西軍の辛勝あたりで落ち着いたんじゃないかな？

571 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 11:35:30 ID:9onNfVNd

淀君が秀頼を形だけでも解放すれば歴史は変わったってことですかね？
西軍＝豊臣軍と。

話変わるけど古戦場巡りしたことある人います？
8月にスクーターで出陣するか、電車で行ってレンタルチャリにするか考え中。
各所にはどのあたりまでチャリでいけるんだろう？
三成陣跡は画像みると上りの入口あたりまで乗り入れられそう。
松尾山は地図みると途中まで1本道あるけど、あれは単なる登山道かな？

572 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 12:50:32 ID:???

>>571
以前いったことあるけど8月は暑いからやめたほうがいよ
秋ぐらいがベストだと思う
どこから行くのかわからないけどスクーターと歩きを併用した方がいいね

573 ：各務原の住友正之雄：2008/07/16(水) 21:56:03 ID:hV5Glyk+

私はこないだ旧暦9月（現在10月）の夜10時に大垣を出て土砂降りのなか夜通し歩いて関ヶ原まで出ましたが、朝9時には既にへとへとで動けませんでした。
宇喜多や石田の兵卒らの苦心が忍ばれる

574 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 22:07:23 ID:pO27Phhu

いま三成がテレ東の刑事ドラマ（村上弘明主演）に出てる！　
「三成め、騒ぎおるわ・・・」の吉川広家も！
三成は村上の上司の刑事役、広家は巨悪なる陰のフィクサー役

575 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 22:33:45 ID:???

>>574
村上弘明が三成役やっても似合うかも？

576 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 01:22:29 ID:/XEzRv/u

勝部演之が出てるの？

577 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 21:20:36 ID:RBhF4PBB

↑勝部さん出てたよ！　やはり悪役だとイイ味が出るね
村上弘明の正義感ぶりはカッコよかったね

村上弘明＝石田三成
勝部演之＝徳川家康

での関ケ原も見てみたいな

578 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 20:58:57 ID:???

脱出しかなか

579 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 02:10:59 ID:???

村上は三成より大谷刑部で見てみたい。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 07:57:12 ID:???

>>579
男前の顔を布で覆うのはもったいないよ

581 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 08:00:16 ID:???

刑部はやはり声のいい人がいいな
その点でも高橋幸治最高　≧∇≦

582 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 02:35:18 ID:???

「うむ。目にも来てしもうた」
「話。何の話だ」
「よせ。しくじる」
「昔、茶会があった。わしの飲んだ茶碗は誰もが嫌うた。
　飲むまねをして口を付けぬのがわしにも分かった。病気だから致し方ない。
　・・・だが、三成だけは違うた」
「三成！わしもおぬしももう目が見えぬ。目が見えぬ者同士の誼じゃ。
　この命くれてやる、受け取れ！」

583 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 12:10:26 ID:t42V12tc

五助。もうそろそろ手仕舞いだな。。。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 15:43:13 ID:???

大津城なんぞ竹の柵で囲っとく程度でよかったんじゃ。
宮津城然り。大垣に残した奴等も連れてきておけば。
島津の竜伯の頭はオカラがつまとるのか、せめて５千
は派遣せんかい...ｲﾗｲﾗ

585 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 16:25:16 ID:???

>>584
秀頼と毛利本隊を大坂城からなんとしても連れ出すしかなかったよ、勝つには
秀頼の取り巻きの馬鹿どもは先が読めないのかと
徳川に勝たせたらその後どうなるかとかさ

586 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 22:22:34 ID:???

征東軍を会津領内に攻め込ませれば良かったんだよ。
三成の上方決起が早過ぎた。
もしくはシレッと征東軍に加わって、現地で裏切るかね。

まあそんな「卑怯」な戦術、ガチガチの石頭の三成には無理だったろうが。

587 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 23:19:01 ID:???

>>586
そう、上杉領内で戦闘状態になってから上方で挙兵すればよかったのにな
上杉と事前に話し合いあったのかは定かでないけど
上杉への遠征決まったら密書でも送ればいいのに
家康軍が攻め込んだらできるだけ持久戦にして時間を稼いでくださいと
時間を稼いでこちらから繰り出す軍勢で挟み撃ちにしましょうと

588 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 10:56:47 ID:kMzTYF6t

>>584
島津は当時、親戚の伊集院氏と領内で抗争を続けていて朝鮮出兵で疲弊
している所に内部抗争中だった。そんな時に上杉討伐の下知が飛んで来た。
迷惑この上無かった・・・会津遠征では石高に応じてかなりの将兵を
派遣せねばならないかったが留守の伏見城の警備ならそんなに多くの
軍勢を必要としないのでそっちを買ってでた。予定通りに伏見城に
入ろうとしたが鳥居の老人が不審がって入城させなかった。
"こんな宙ぶらりんの状態で西軍のど真ん中にいて東軍にでも付いたら
真っ先に血祭りに挙げられる可能性"が強かった。
小早川も同じ状況だった。こっちは関ヶ原ではギリギリまで様子見を
していたが・・・

589 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 12:11:29 ID:???

>>588
＞西軍のど真ん中にいて東軍にでも付いたら
真っ先に血祭りに挙げられる可能性"が強かった


それならさっさと地元に帰ればいいのに
で、戦況見ながら負けた方の陣営の国を攻め取ればいいのに

590 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 22:18:16 ID:???

近畿はほぼ西軍が固めてるのにあんな小勢でどうやって帰れるんだよ……
さらに言えば戦馬鹿の義弘は西軍に加担してからは戦意旺盛だったが、
国元の義久はやる気０だったので度重なる援軍要請に一切無視を決め込んでいた

591 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 23:21:04 ID:???

>>590
普通にどちらにも味方しません
立ちふさがれば全滅するまで戦うって言えばいいし

死兵と化した島津の1000人近くを全滅させるために数千も犠牲になるのは
東軍の戦いを控えて俺が三成なら選択しないよ・・・
さっさと九州に帰れと

592 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 23:24:38 ID:???

あと、その島津の小隊を全滅させたら九州の国元の島津本国が完全に東軍側につくことを
考えたら普通に国元に帰すしかないけどね

これが東軍につくとかいうのがはっきりしてるなら話は変わってくるけどね

593 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/26(土) 23:47:59 ID:???

義弘は元々は親三成派だから鳥居に伏見入城を拒絶されてからは喜んで味方したんだけどね
国元の義久からすれば何の恩もない豊臣に加担するアホにしか見えなかっただろうな

594 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/27(日) 02:39:12 ID:???

>>593
家康にはさらに何の恩もないけどなｗ