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画質悪くないか?地上デジタル

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:53
試験放送が開始されて
早数週間。日常的にサイマル放送もされだしたが
民放のほとんどの番組がアプコン4:3
おまけに明らかにハイビジン制作されてるCMでさえすべて4:3
4:3両端黒帯じゃGRT付アナログより、どーやっても低画質
明日から本放送も始まるが
こんな調子じゃボーナス一括で買った意味がない
どうなっとるんじゃー地上デジタルは!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:01
2GET⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡;≡≡≡ズサー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:04
>>1
せめて後1日待ってから、スレ立てできなかったのかよ・・・。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:08
ハイビジョンがBSDに比べてビットレートが少ないとかじゃなく、
アプコンばっかという、そういう意味の画質か。
それは時間が解決するんでないかい?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:13
ハイビジョンは綺麗だよ
>>1の家のハイビジンはどうか知らないけど

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:18
全局全番組ハイビジョン化は2011年(予定)です

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:21
このままの状態で本放送すると
悪評が悪影響にかえってる悪寒
つまり



不満爆発!!!


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:28
>>7
民放は別にかまわんのじゃないの?
はじめからヤル気が感じられない
ゆっくり移行すればいいじゃん
2011年がどーとかじゃなくて
2003年12月スタートが無理だっただけ
今後のデジタルコンテツの展開を見ればわかるはず

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:36
とりあえずはアプコンでもいいからワイドにしてほしい

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:42
>>1
いくらなんでもアナログよりはましだろ。
もちろん録画はILINK接続な。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:07
>>1
まずどこのテレビ使ってるのか機種をを晒せ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:09
>>1は今放送してるNHKの地上デジタル宣伝番組みて猛省せよ


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:12
>>1http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/975760016/1

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:28
>>8
は?
12/1時点で地上デジタル放送受信可能なのは日本人口の数パーセント。
ましてや、実際に視聴する人間の数とくれば。
な。わかる?そんな少数の為に真剣に番組作って放送するわけないじゃん。民放が。
視聴率よ。視聴率。こっちは商売やっとんじゃー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:05
紅白は意地でも地デジで見てやる
でなきゃー納得できん

16 :チャー:03/11/30 16:16
人口カバー率が低くても、地上デジタルの良さを示せなければ、いつまでもアナログ放送止めれなくなり放送局自体の首が絞まるのでは。
とにかく、腹が立つ。BSDで同じで、アップコン全部やめろ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:43
使用しているマスターにも原因は無いだろうか?アナログ放送でよく使われている
D2と言う規格をデジタル放送に使うとクロスカラーとドット妨害が出やすいとよく言
われている。

ちなみにNHKデジタルBS1,BS2はクロスカラーがひどい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:16
4:3でデジベに完パケたあとHDCAMに上げた番組のOAを
ハイビジョンテレビで見ました。編集スタジオの525本モニターで
見た時よりきれいでした。アップコンのなにがそんなに悪いんでしょうか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:49
>>18
デジベ完パケでHDCAMアプコンならHD並みに見えるだろうね。
そりゃ綺麗だよ。地上波各局がD2を早く捨ててくれればいいのだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:30
ちょっと!ちょっと!
サイマル試験放送見てる限り

ぜんぜんHDワイド番組ないじゃん
まじっすかー(;´Д`)

21 :17:03/11/30 23:27
いよいよ明日から地上波デジタル放送開始だね。

D2マスター使用による画質の悪さで「高画質と聞いて地上波デジタルテレビ買ったのに(泣」
と苦情を言う人が出てこないか激しく心配だな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:31
店で地デジ見たけど、ブロックノイズひどかったなぁ。
雨降ってたからかな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:12
岐阜だけどバカ綺麗だったよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:14
マトモになる頃には機器も安くなっている罠

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:16
画質が綺麗だと何かいいこと有るの?


26 : :03/12/01 00:17
デジタル放送ってどこのカテゴリ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:19
>>26
テレビ等

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:46
おまえら人柱デバッグ宜しくな!!

29 : :03/12/01 01:14
>>27
発見しました ありがとう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 03:10
>>25
身長が5_伸びます。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 07:16
>>25
チン長が1m伸びます

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:06
さて、民放は特番終わって



いつものアプコン

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:12
>>32
いや、さすがNHK
教育のいつもの番組は4:3信号だけは送信してるぞw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:15
NHKの税金湯水使い放題エンコーダでも
水面のブロックノイズが解消されないのか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:16
>>33
あ。ホントだ。
画質はやっぱり荒いな・・・。
でも、偽者HDを放送する民放よりましだわな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:33
NHK以外は再コンバートで糞画質
民放のはハイビジョン放送とはいえない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:49
いまのところ4:3信号あるのはNHKだけ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:17
馬鹿みたいな値段払って
アナログより汚いなんて、ネタか?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:32
>>37
だね
今後の民放のHV放送がどーなるか興味津々

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:50
HDとHVって何の略なの?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:01
HDTV(High Definition Television)=NHKが開発したハイビジョンTV
ただ地上デジタル放送には総務省の50%規定があるから話がややこしいw
テレビ番組表やEPGを見る限り
HV→本物のハイビジョン
HD→標準画質を高画質化したハイビジョン(アプコン)も含む
と妙な使い分けをしてるのかもしれん

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:49
>>41
説明までしてくれてサンキュー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:54
やっぱアプコンはきついな・・・

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:59
TV局に問い合わせた人いないの?

4:3信号いつつけるんだ?と。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:17
4:3信号つけてるのNHKだけ
民放は屑

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:17
D3で繋いでるのに額縁なのはなぜだ!テレ朝!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:21
>>44-46=貧乏人

あげてやるよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:24
ん?君の所では今やってる「子連れ狼」はどう映ってる?

49 :47:03/12/01 19:30
>>48
額縁でした(;´Д`)

50 :名無しさん:03/12/01 19:39
フジのヘイヘイヘイはきれいなのかな?
あとフジで作ったドラマもハイビジョンなんでしょ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:48
>>50
この調子ならMステは撃沈だろうし
ヘイ3くらいは、地デジの意地みせて欲しいな
それにしても、アプコンの画質_| ̄|○

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:52
>>50
とりあえずTBSのドラマは試験済みだが・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:57
>>50
BSデジタルのヘイ!を見れば一発で解答が出るよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:04
>>51
よかったな(w

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:09
ヘイヘイヘイ案外綺麗だぞ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:11
民放の場合、普及してないところに力を
注いでも経費のムダ。徐々に画質アップ
することでせう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:13
ワイド画面がいかせる放送がサイマル放送で可能とも思えないが・・・
普及しなけりゃーおしまいだな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:20
確かに地上デジタルはBSデジタルに比べて画質が悪いと感じた。カメラをパン
したときやフラッシュが焚かれた時に一気に画面がザラつくのだがBSに比べて
地上はもっとひどくなっている。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:24
ヘイヘイヘイ見てる限りは微妙だな・・・
レート的にはBSとかわらんだろ。
問題は ア プ コ ン だよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:34
アプコンに


   不 満 爆 発 !!!





61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:36
頑張ってるのはNHKとフジテレビだけか・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:39
>>58
そりゃ地デジのビットレートが低いから…。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:40
昨日名古屋の某電器店で見たんだけど、刀鍛冶が刀打ってるシーンで
炎にブロックノイズ出てておいおい大丈夫かと思った。
いくらなんでもあの画質はまずいような・・・


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:43
>>62
おまえ実は地デジ録画できない環境だろ(w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:46
>64
それどころか視聴すらできてない田舎者の悪寒
62は最低でもレート調べてからきなよ
今、レートがどーとかの話じゃないからさ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:57
「ブロックノイズ」は,モザイク上の模様のこと。「モスキートノイズ」は,蚊が飛んでいるようなモヤモヤとしたノイズのこと。輪郭や文字の周辺で発生することが多い。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:26
ttp://www.bf.wakwak.com/~cepter/Picture/357.jpg
ttp://www.bf.wakwak.com/~cepter/Picture/359.jpg

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:57
で、クロスカラーやドット妨害はどうなのかな? アプコンということなんでかなり不安。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:59
>67
こんな感じなんですか…。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:02
この音声ズレはなんじゃー
って過去ログ読むか・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:13
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6r331201205019.jpg

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:13
>>67
せめて解像度は変えないでくれ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:17
>>71
自己紹介は馴れ合いカテだよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:18
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0807.jpg


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:40
だから問題は



   ア プ コ ン 偽 H D な ん だ よ !






76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:53
糞画質なら同レベルの
perrcastやntcast、SHOUTcastなどででいいやん
WINAMでもお手軽に見れるぞ

なんたって無料

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:00
綺麗
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/2754.jpg

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:06
>>77
グロ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:06
WBSはハイビジョン収録なのに4:3

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:10
>>78
地上デジタルの画像だろうが馬鹿

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:14
テレ東やるきゼロだな
4:3信号つけろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:16
>>80
地上デジタル最初のグロ映像が正確だな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:16
>>79
BS-Jは16:9(一部4:3の左右縁付き)


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:44
>>80
BS hiってロゴが入ってるけど?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:54
>>80
それは地上デジタルじゃなくてBSデジタル103chの画像だぞ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:57
>79
>81
地上波デジタルだとアナログ視聴者にも配慮しなければならないから、
16:9の様な思い切ったことは中々できない様だね。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:57
千代田区の電器屋でしばらくみてたが
糞だな民放
BShiの方が....

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:24
テレ朝と日テレとテレ東は放送システムのトラブルでほとんどアップコンって話だけどどうよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:40
>>86
NHKが4:3信号付加やってるのに
アナログ視聴者への配慮ってなんだよ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:02
ハードを持っている人は地上波は見れなくてもBSデジタルは見れるだろ。
増えればもう少し内容が充実してくるんじゃないか?地方局は大変だけどさ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 04:23
NHKしか写らないけど
あの程度の画質で良く高画質と呼べるな、BS-iの方が数段マシ
電飾の前を移動するだけでモスキートでるし。

>>58は真HDの話をしていて>>62はそれに対してのレスなのに
>>64は何ズレた事言ってるの?
>>65少なくとも>>58>>62-63はHV画質の事を問題してるんだろ。
アプ紺以外を話題にしてもいいじゃん。
それにレートは14-15Mbps程度でギリギリD-VHSのSTD録画出来無い糞仕様なのは
とっくにAV板で語られてる。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 07:49
>91
>それにレートは14-15Mbps程度
は?
おまえ本当に自分でキャプってみたのか???

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 10:01
92
俺自身はまだやってない、けど、キャプって13Mbpsって人もいたし。
規格も最高で14だか15迄って決められてたし・・。
もしこの画質でもBSD並にレートがあるのなら
>>64の言ってる事も納得出来るから>>91の後半部分は訂正するよ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:22
地上デジはBSDに比べてコントラストが低くて色が浅いね。
確かにブロックノイズの出る率も高い。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:24
走査線4000本なら女性の肌まで(略)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:41
>>92
NHK技研のやつでは最新の圧縮形式がそれぐらい
BSDhiのは20前後だったのを進歩させたらしい
本当は先にBSDhiに適用したいと担当者が行ってたが
地上波デジタル向けが先立ったよう


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:11
>>86
デジタルチューナー(テレビ内蔵含む)を持ってる奴しか見ることができないのに、
なんでアナログ視聴者へ配慮しなけりゃならないんだ。
4:3テレビ対応は4:3信号付加すればいいだけの話。(それすらやってないが)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:00
NHKのアニメはハイビジョン対応で制作されているのだが、デジタル教育テレビでは
アプコン…。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 02:56
うーん、ある程度予想されていたとはいえやはり地上波でハイビジョン伝送は
無理っぽい。こうなると多段中継なんぞすると恐ろしく悲惨なことになりそうだな。
特にSFN中継はBERの低下が著しいから、下手するとハイビジョン放送がはなから
全く受信できない地域が出てきそうだな。早くも暗雲か。。。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 21:56
なんと "ブロックノイズ" と "残像" はトレードオフの関係のようです。
動きのデータを削ればブロックノイズは減るが、その代わり残像が増える
予感・・・・・だめだこりゃ!

元々地上デジタル放送では、エラー訂正に必要な情報量がBSデジタル放送に
比べ多いという事情から、ハイビジョン放送に使える帯域幅が約15Mbpsと、
BSデジタルの約22Mbpsに比べかなり少ない。またHDTVとSDTVを1つのチャン
ネルで同時放送するような状況では約11Mbpsまで帯域幅を落とすことが要求
される。しかし現在の一般的なMPEG-2圧縮技術では、HDTVで15Mbps以下まで
帯域幅を落とすとかなりブロックノイズが目立ってしまうという問題があり、
各局はこの問題をどう解決するか頭を悩ませている。

ヘッダ情報や動きベクトル情報のデータ量を大きく削減することで、DCT係数
情報に割り当てる帯域幅を一定量確保しつつ全体の帯域幅を減らし、低帯域幅
でも十分な画質を確保することを狙ったとのこと。
「遅延が大きくなってもいいというのであればまだ多少改善の余地はある」

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:04
具体的には画像情報ヘッダの長さを極力短くできるパターンに圧縮法を
決め打ちすることでヘッダのデータ量を削減したほか、
DCT係数情報と過去の符号化結果をリアルタイムにエンコーダに
学習させ、極力動きベクトル情報のデータ量が少なくなるような計算を
自動的に選択させるなどの手法を取っている。この結果、
新方式による圧縮ではTM5方式に比べ同一のビットレートで
PSNR(Peak-Signal to Noise Ratio)が最高で4dB程度改善し、
TM5方式の22Mbps(現行BSデジタル放送の方式)と同程度の画質を
新方式の15Mbpsで得ることが可能になったという。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:32
しかしそこまでやっててこの状態じゃ今後全く改善の見込み
ないじゃん!
スポーツ中継はボロボロのまま放送して、演者を使う番組は
松下由樹よろしく「動かないで!」とかいって収録するのか?
モ娘のダンスは地デジ用に動きを制限したり、芸人も体を使う
芸は禁止され江頭は引退。
カメラも速い動きは禁止され、派手なCGタイトルもなし。
総務省から番組制作者への通達とか覚書とか出たりしてな(w

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:06
また妄想かw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:10
>江頭は引退。

わら他

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:11
>>102
ピカチュウ検知器(点滅や明暗等から総合的に判定する)ならぬ
モーション検知器でエラーが出た場合は取り直しの指針とする…だったらいやだ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 14:25
>>104
江頭はブロックノイズ向きのタレントじゃないか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:11
腹話術の いっこく堂 が地上デジタルのイメージキャラクターに選ばれました。(うそ)
∧_∧
( ・ー・ ) 画面が

∧_∧
( ・∀・ ) ・・・・

∧_∧
( ・ー・ ) 遅れて

∧_∧
( ・∀・ ) ・・・・

∧_∧
( ・ー・ ) 見えるよ

∧_∧
( ・∀・ ) ・・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:32
>>106 それはモザイク

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:44
昨日のサッカーでも全然不都合を感じなかったオレって・・・・。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 17:48
地上デジタルも捨てたものではないよ。
野球では消える魔球が見られたり、陸上競技は8マンのように走り、
チャンバラではソールキャリバーのような軌跡を描くかも。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:51
ドリフトもしないで一瞬にしてコーナーを抜けたクルマとかな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 07:42
GOPを100フレームくらいにしたらダメなのか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:40
要するに、「地上波デジタルは、電機メーカの新規需要喚起用です。綺麗な画面見たければ
BSデジタルを買いなさい!」って事なのか???

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 13:17
>>110
全然だめじゃん

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 15:26
音楽番組を平気で額縁放送するなんて最低!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 15:39
BSDでは解決しつつあった額縁が地上で復活か・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:25
フィギアスケート見てるが、何か問題ある?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:31
問題だらけだよ。 まずは発音の練習からだ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:42
↑どの辺が??

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:11
さすがに「ハイビジョンで綺麗」とか詐欺まがいのことをほざいていても
店頭にずらりと並んだワイドテレビの全画面が左右額縁だと
一般人にもバレバレ。

恥じろよ>全関係者 特に民放

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:43
>>113
元郵政省のごりおし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:19
ハイビジョン放送はともかくアプコン放送は酷い。これじゃアナログ地上波の方がマシ。
NHKはハイビジョン番組が多いからいいけど民放は駄目だこりゃ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:23
額縁を画面いっぱに広げるやり方さえあれば。。。
NTSCで録画すると解像度がアナログより落ちちゃう(´・ω・`)さ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:26
4:3識別信号入れろや、糞民放ども(゚д゚)ゴラァ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:35
4:3識別信号なんで入れてくれないのか?不具合でもあんの?ただ面倒くさいからか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:48
4:3識別信号入の放送を16:9でみたらスクイーズになってデブになるから?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:57
送信側で4:3識別信号入れるのって特別な装置がいるの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 05:02
4:3識別信号を入れないのは、放送免許交付条件のHD放送(アプコンも含む)50%以上というのを下回ってしまうから。
つまり、アプコンでもHD放送と見なした総務省及び政府自民党が全ての元凶。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 08:57
だとしたらすべて4:3でアプコンなNHK教育は全然ダメと言うことになる
1125iなら4:3でもHDと見做されるのでは?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:15
>128
それは関係ない。
NHK教育見てると判るが、4:3識別信号入れると番組切替え時に同期の乱れる事がある。
CMでも16:9と4:3の混在する可能性の有る民放はそれを嫌ったのだと思われる。
が、額縁だと肝心のCMも小さく表示されるので、甚だ本末転倒だと気付や民放。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 12:12
>>129
NHKは教育と総合で合わせて50%以上になればいいんじゃないの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:48
民放はバカですか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:30
でも番組データ表示ではフジと朝日は4:3と書かれてるよね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 09:04
>>196
>>66はブロックノイズ=モザイクとは言っていないだろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 17:01
フジと朝日は番組情報は4:3になっているが結局識別入れてない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 02:26
オリンピックはHDで放送するんだろうな、民放!!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:08
HDで放送しますが全部額縁です

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:13
HDで放送しますが1080×1080です。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:01
1920×1080で見たい人はBSDを導入してください。
(っても地デジチューナ内蔵テレビならパラボラ接続するだけだと思うが)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:25
良スレage

141 :名無しさんからのお便り:03/12/10 22:33
地上デジタルってBSDよりビットレート低いとか言われてたけど
そんなこと無いみたいですね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:09
だから圧縮プログラム変えたの

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:20
ビットレートは低いでしょ。言われていた通り。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:31
>>143
20Mbps以上はあるみたいですよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:47
>>130
>CMでも16:9と4:3の混在する可能性の有る民放はそれを嫌ったのだと思われる。
ワイドクリアビジョンの時のようにCM前後に黒味をフェードイン/アウトさせるわけにもいかんのか…。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 03:49
データサイズから計算すると約14Mbpsだね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:02
しかしアプコンばっかりだな。

しかも、アナログより画質が悪い。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:17
アプコンてどういうこと?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:27
わかりやすくいうと、うp・con

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:56
>>148
通常放送画質の物を、ハイビジョン解像度に変換してる物の事。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 17:36
>>149
なるほど!
よく解かりますた(゚∀゚)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 19:08
>>144
そんなにあるわけないよ。電波の帯域がないからBSDよりレートを下げてるのに。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:25
>>150
変換って、どんなやりかた?

単純に拡大するとただたんにボケボケの糞映像にしかならないよね?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:29
>>153
単純に拡大してるだけの糞映像です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:34
(´・ω・`)ショボー (´・ω・`)ショボー (´・ω・`)ショボー (´・ω・`)ショボー

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:38
>>152
ニチャン情報ですけどソニーのチューナーTX1でビットレート調べた人の報告を見たんです。
20Mbpsより低いビットレートの局は無かったよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:37
>>153
画素変換と言う処理をするので単純な拡大とは違う。
と言ってもいくらかマシになるだけでボケた画になるのはその通りだな。
ただ、WOWOWでやる映画なんかの場合だが、アプコンのスクィーズ放送のほうが
アプコンしないでSDのレターボックスよりずっといい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:45
>>156
こないだのFNS歌謡祭なんかは14Mくらいしかないぞ
TS抜いてみたかぎりでは


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:16
>>156
送り出しが14Mbpsなのに受信時に20Mbpsになるわけないだろ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 11:00
普通のTVの場合はアプコンしたやつをさらにダウコンするの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:18
全ての元凶は自民党

162 : :03/12/13 14:12
>>1
まずなんとかなりません?その文法。
まともに使える様になってから文句言いましょうよ。日本語。>>1
日本語ぐらい書けますよ。小学生でも。





文法変だと読みにくいだろ?
まともな文法覚えてからえらそうな事言おうね☆

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:19
別に読みにくくないよ。そういう文体を否定する君こそ諸悪の根源だ!!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:14
162に読解力が無いだけだな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:39
>>162
燃料 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:37
読点使ってないから>>162は日本人じゃないと思うが

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:41
文法とか言ってる時点で日本語が母国語じゃないよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:44
>>162
まず初めに、このスレは日本語文法では無く地上デシタルの画質について語る
所だと言うことはご理解頂けますか?

そしてこのスレでは既に地上デシタルの画質は悪いと言うことが技術情報からも
証明されていますし、さらに今後それが劇的に改善される見込みも無い事が判っています。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html

地上デシタル対応テレビの殆どがブロックノイズ低減回路をセールスポイントに
している事が逆にそれが目障りである事を証明しています。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:53
なんかコピペっぽい気がしないでもないが・・・>162

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 08:54
>>162
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/975760016/1

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 11:03
4:3時代の大量の資産をこれからはアプコンで放送する事になるんだろ?
激しくむかつく訳だが。一瞬で16:9←→4:3を切り替えられるような奴になればソースに忠実になるのに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:17
アプコンにしないで、そのまま4:3の525iで放送すれば済む話なんだよな。
総務省がHD放送50%以上という馬鹿な条件付けたせいでこうなってる。
悪いのは自民党と総務省。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 20:28
確かに額縁に比べたらSDの方がまだましなんだけど、SDはSDで輪をかけてブロックノイズが酷いしなぁ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 21:29
何かにつけ文句を言う奴らは無理に地デジを見る必要無し。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 21:56
>>174みたいな上から与えられるものをブヒブヒ言って食うだけの豚はスルーで

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:00
文句を言うだけで何もしないくせに(w

ここで騒いでも事態は何も変わらない事に気付いてないんだろうね(苦笑)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:05
【点検商法】J-COM被害者の会【ウザい】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cs/1070385414/l50

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:07
4:3ばかりなのは放送局のシステムが崩壊したままなのです
地上デジタル放送が、いまだに放送できていないのは日本テレビ、テレビ朝日
テレビ東京ほか数知れずです
11月20日頃の朝日新聞読んでみな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:09
176は麻生総務相

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:11
>>178
TBSとフジも額縁ばっかりですがな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:01
>>178
日テレは地デジハイビジョンのために建てた新社屋がやばいからね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:40
来年には是非、HDで
「夕食ニャンニャン」とか「鶴ちゃんのイチゴチャンネル」とか
見てみたいね。












あほくさ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:50
結局アナログより画質悪い地上波デジタルは導入する価値なしってことでOK?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:00
>>183
お前みたいな馬鹿にはそれでいいんじゃない?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:23
関西ローカルはHV番組多数あるのにな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:49
2時ドきっの水着チェック アップでなめるようにVゾーン抜いてたけど
あれが 来夏 HDで拝めるのですかぁ〜
じゃー地球デジタルうらやましすぎる〜
まじですか〜

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:25
実際地デジの準備が出来ていたのはNHKだけ
ニュースも海外取材はHV
ただ、今日のブッシュ演説は海外メディア配信Vでアップコン
考えたら、HV放送を見られるのは、世界中で極一部
逆に言えば、将来HVが存在するのかもまだ微妙だな

民放では、開始前にヤル気がない発言が目だったフジが何故だか頑張ってるぞw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:18
関西ローカルは意外に頑張ってるね。
スタジオ映像は大概HVだし。

それに引き換え、関東キー局はヘボいなぁ。
ニュースステーションとかスタジオ映像すらHVじゃないし。
看板番組のスタジオ映像すらHVじゃないってのはどういうことよ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:03
>>188
http://www.asahi.com/special/broadcast/TKY200311170291.html

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:30
>>189
これってソニーの機械に不具合が出たんでしょ?
フジはCSだけどパナソニック使ってる記事見たことある。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:46
>>189
TBSもHV比率はあまり高くないな。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 05:56
視聴者は強制的にテレビなり買わせられて
デジタルに移行するんだから、放送局は
すべてHVでやれよな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 07:46
誰もデジタルにしてくれって頼んでねえよ。勝手に移行して不便な思いさせる
んじゃねえ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 09:09
BSデジタルも民放は4:3横黒帯が多いけど画質が悪いということはない。
過渡期には色々問題があるでしょう。今地上波デジタルのチューナーを買うのは利口ではないとは思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:42
>>193
お前だけのために法律が作られてる訳じゃないからな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:09
>>188
こないだの「選挙ステーション」をBS朝日で見てると
ニュースステーションのスタジオは真HD写しでやってた
カメラなど技術機材は対応できてることだけハッキリしたけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:12
>>196
ちなみにBS日テレでやってた
「バンキシャ選挙特番」のサイマルはアプコンでした

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:16
>>197
さすが日ッテレ!!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 03:37
>>190
いや、システムがNEC製のところが全滅だそうな。
現在、必死で復旧作業中で、今年中にはなんとかするって
話だが、どうなることやら。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 04:46
へー 勉強になる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 11:26
>196
テレビ東京も米英イラク攻撃開始の時に久保田氏がいた報道フロア
のカメラもHDだったよ。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:00
>>199
NECって放送器具作ってんだ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:58
>>202
http://www.sw.nec.co.jp/bv/hoso/hosokikiindex.htm

こういう所な。マスター設備はやっぱ東芝か日電のが多いと思う。
オシロとか、単体機器はHPとかごちゃ混ぜの所が多いけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:43

キター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan738.jpg

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:51
>>204
BSでこれか、、、まるでマシンの悲鳴のようだ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 03:34
>>204
なにこれ?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 04:00
> 画質悪くないか?地上デジタル
世界に誇るNHKのアナログのMUSEハイビジョンより、むちゃくちゃきれいだとおもうけどな〜
BS9と比べてみてそう思うけど、違う?
見比べてみてよ
というか、BS9こそ、汚すぎませんか?
やっぱディジタルはいいなっておもったけどσ(^^)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 04:16
>>204は受信レベルが低いだけだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 04:25
>>207
それは周知の事実なんじゃないの?
どこかの記事で読んだことあるし。
アナログは帯域使いすぎで無理しまくってるらしいし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 07:47
関係者必死すぎ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:25
まぁ醜い醜いって程ではないよな
一般人にとってみれば、綺麗過ぎて気持ち悪くなるとかって人もいるし
i-HITSに比べれば・・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:10
204ひどい・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:25
>>204
なんの場面か解らなくてヒドイって言ってるけど
これ単にNHKの公開番組得意のバズーカー砲からカラーテープが
会場に噴出された瞬間をキャップただけで乱れてないわよ


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:52
意図的にブロックノイズが目立つ画像を出しただけでしょ?

情報操作も必死だな…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:57
うたばんも額縁ショーだった。もうだめぽ_| ̄|○

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:36
>>215
貴明と中居のギャラを減らせば可能
Mステはタモリのギャラとジャニヲタを潰せば可能

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:47
>>214
意図的だけど、情報操作ってのとは違うでしょ。
アナログじゃああいった状況でもブロックノイズなんて
出ないんだから、何とかして欲しいと思うよ。
デジタルなんだから仕方ない…なんて思いたくないし。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:29
>>217
>アナログじゃああいった状況でもブロックノイズなんて
アナログじゃ表示不能なだけ
おまえキャプったことないだろw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:40
>>204みたいな画像の取り方
ttp://konsu.main.jp/movie/gdigital01.mpg

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 02:40
>>219 アンテナレベルは関係無い。

>>204 はフレーム相関が無く動きの速い映像のため情報量が足りなくなったのだと思う。
こういう事は自然の映像でも起こりうる。
雨や雪の降るシーン、海の波、森の木の葉、燃える炎など。
ランダムな動きは相関性が無く予測不可能だからだ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 04:41
>>220
その画像ファイル、弄ってある。
捏造だよん。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 08:27
完全に、ワイドテレビ(非デジタル・非ハイビジョンのやつ)と
同じ道をたどってるな、地上波デジタルは。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 08:42
>>204 が捏造、情報操作だと言う人へ

  動画圧縮による欠点

差分利用のためデータ落ちに弱い

画面全体の変化の追従が困難
・パン、ズーム、切り替え、追いかけ

圧縮に多くの処理能力が要求される
ttp://www.soi.wide.ad.jp/iw98/iw98_tut/slides/13/08.html

  MPEG-2 による動画像劣化の具体例

激しい動きや輝度変化のある、アクションシーンやライブステージのシーンでは、
盛大にブロックノイズがでており悲惨な状態でした。テスト用の動画像には含まれて
いませんでしたが、スタジアムなどで群衆がうごめくようなシーンなどでも、
比較的劣化が目立ちやすいものと思います。

このように、MPEG による動画像圧縮では、細かい絵柄、激しい動き、激しい
輝度変化(又はシーンチェンジ)、等に弱いと言えます。
http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/DBS-HDTV.htm

ブロックノイズの例
http://www.mpeg.co.jp/mpeg_info/winPC_08.html

圧縮の原理「動き補償」について
http://www.nime.ac.jp/~inaba/LR/IP/4-4.html
http://nib.csr.miyakyo-u.ac.jp/~semi2002/m-pc/movie/step1.html

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:51
スタジアムの人が乱れても困らない罠w

225 : :03/12/19 10:11
でも、ライブで銀テープや紙ふぶきの演出が無くなったり、
照明が地味になるのはいやだなあ。
(商業)ライブ中継番組はなくなって、局が作る歌番組だけになって
破綻の少ないジミ〜な映像だけになるんだろうか、、ううぅっぅぅ.........

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:39
漏れはそういう演出好きじゃないから困らないな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 11:32
>>218,224,226
こいつら頭悪すぎ。問題が分かってない。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:19
馬鹿ですから

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:08
>>227
で?その問題とやらは何なの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:43
今地上デジタル見てきたんだけど、
偶々白い巨塔がやってたわけだが。
それで、番組中に大量にブロックノイズが発生してたんだけど、
受信状況が悪い地域だとあんな感じなの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:49
白い巨塔「を」やっていた

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:22
修正乙

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:27
>>230
 まだ放送出力が低いのに無理して受信してるんでないの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:28
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:19
確かに歌番組などのブロックノイズは酷い
あれで高画質とは・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 18:40
>>223
それはデジタル特有の話でBShiにもあるわな
単なるスレ違いか痴呆

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:56
>>236 その通りです。
汚い地上デジタルと 綺麗なBSデジタルを一緒にするなんてトンでもない。


元々地上デジタル放送では、エラー訂正に必要な情報量がBSデジタル放送に
比べ多いという事情から、ハイビジョン放送に使える帯域幅が約15Mbpsと、
BSデジタルの約22Mbpsに比べかなり少ない。またHDTVとSDTVを1つのチャン
ネルで同時放送するような状況では約11Mbpsまで帯域幅を落とすことが要求
される。しかし現在の一般的なMPEG-2圧縮技術では、HDTVで15Mbps以下まで
帯域幅を落とすとかなりブロックノイズが目立ってしまうという問題があり、
各局はこの問題をどう解決するか頭を悩ませている。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html

238 ::03/12/19 20:58
m

239 :s:03/12/19 21:23
http://www.discovery-club.jp/science/28.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:01
なんかCM前の白画面転換の時にモロモロ〜ってなるんですけど・・・
しょうがないんですかね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 23:15
地上波デジタルではハイビジョンは諦めて480P放送をやった方がいいと思うんだが。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:03
480P=ワイドクリアビジョン的画質

きちんと対応できるモニタって今あるっけ?

243 :241:03/12/20 00:36
>242
BSデジタルのスターチャンネルは480P放送をやっているし、
DVDビデオも480P出力があるから問題は少ないと思うが。




244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:49
18日のうたばん、スカパーみたいな絵だつた

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:55
地デジが入らない。各局のビットレートと水平画素数を教えてちょ。
サービスマンモードで見れるやつあるでしょ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 05:57
>>243
スターチャンネルなんて、汚くて観れたもんじゃない。

247 :241:03/12/20 11:54
>246
いや、ハイビジョン放送を無理してやっている帯域なら480Pにすれば
ましになるのではないかと考えたわけで。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:01
>>245
ソニー?ソニーのサービスマンモードの表示は間違ってるから意味ないと思うけど?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 12:33
>>237
確かに、そうだと思うけど、BSディジタルがはじまって4年たっての地上の方式って、よくなってないの?
圧縮技術が完全に停滞してるとは思えないんだけど。

勝ってると思わないけど、この日進月歩な時代、当時の帯域の差ほどは差が、出てない(はず)と思うんだけどな〜

あとは、放送局の考え方だけだとおもうよ。
ハイビジョン1本ならそこそこの画質だとおもうし、
よくばって、いろんな情報を同時に出し始めれば画質が落ちるってことだとおもう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:36
NHKの駅伝中継、BShiに比べて地デジの画質の悪いこと。
電気屋で見てガカーリ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:20
>>237
おおざっぱに言うと、7Mの差がエラー訂正情報の増分ってことでつか?
大変ですね>地デジ流すの

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 15:21
こんな発展途上の技術を無理矢理詰め込んだような規格が標準化されるの?
これからのデジタルテレビ時代が非常に不安だな。
しかもデジタル放送を開発している会社はほぼパナソニックの独占状態なの?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:40
ひとつのテレビにたいして、地上波アンテナケーブル、ビデオ、DVD、衛星チューナー
と、いろいろつなげばつなぐほど画質は悪くなる。一方電気店の展示品はひとつのものしかつないでいない。
またテレビの裏でコード類がごちゃごちゃにからまっていると干渉して画質は悪くなる。電源ケーブルと信号ケーブルは一緒に束ねず隔離する


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:43
>>253
ぷげら

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:29
駅伝中継は常に背景も動いているのでMPEG泣かせな素材
地デジでは不利、背景をわざとぼかせばノイズがすくなくなると思う
放送局側で背景だけぼかせば何処を走っているのかわからんが

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:41
電気屋にあるテレビはどれも画質調整が酷すぎ
しかもブースターと分岐使いすぎ
253はオーディオ好きが好きそうな事を言うな。
電源を強化しろ、ケーブルは直角に交わるようにしろ、無駄なものを繋ぐな。と

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 22:13
すべて地デジの画質とは無関係ですけどね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:49
>>249
地デジの圧縮技術はBSの旧方式とは違う
それも知らない>>237は痴呆

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:50
>>258
よくなったの?わるくなったの?かわらない?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:57
>>259
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html
TM5-22Mbpsと新方式の15Mbpsがほぼ同じ結果
本来はBSで新方式を採用する予定だったが
地デジ放送開始にあわせて先に実験

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 00:16
でも新方式のエンコーダーはまだNHKですら採用してない。06年以降、総合で採用予定。
いまの地デジはTM5-15Mbpsのエンコーダーを採用してる。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 00:17
確かにOFDM、ガードインターバル等で地上波の方が干渉には強くなっている。
でもそれはあくまで「劣化」を防ぐ技術で本質的に高画質化につながるものではない。
わずか6MHzの帯域でハイビジョン伝送をするのは矢張り無理がある。
というわけでブロックノイズからは逃れることはできません。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 00:23
>>260-261
サンクスー

こういうことでつね

現在のBSD:旧エンコ 22Mbps
現在の地デジ:旧エンコ 15Mbps
今後の地デジ:新エンコ 15Mbps

今はBSD<地デジで当たり前なんだ、焦ってチューナー買う必要なかったな。。
BSDも新エンコになるの?


264 :263:03/12/22 00:23
間違い

BSD>地デジ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 00:30
とりあえず民放でやる気があるのはフジだけだな
先日の北の国からの再放送は95年から2002年まで全てハイビジョン撮影だった

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 03:29
>>265
BSDでも放送済みだったけど、ハイビジョンソースをこういうタイミングで流すのって
やる気は見えるね。
95とかってフィルムから起こしたの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:28
>>266
ハイビジョンで撮ってた
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003110402.html

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:28
電気屋さんで地上デジタル放送見てきたが
NHK・民放ともそんなに感動するほどの
画質ではなかったなwむしろBSデジタルの
超鮮明さに改めて頭が下がりますた・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:46
貧乏人のひがみかよw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:55
実際地デジ見てる香具師は、アナログではヘイ!ヘイ!ヘイ!は見ない罠
来年4月まではコピーフリーなんだし地デジHVは貴重な素材には違いない
所詮、否定的意見は貧乏人もしく視聴できない奴のやっかみ意見が大部分
同じ意見に見えても、見れてる奴と見れない奴では根本的に立場が違う

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:07
HEY!HEY!HEY!はBSデジタルで見るからいいや。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:59
>>271
地上Dで兵兵兵みてるんだが
今夜かぎりの名曲生ライブ!!
ってところで歌詞の字幕がえらくブルブルしてるんだが・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:08
ブルブル?
それ絶対壊れてるよw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:16
>>272
そりゃーダウコンのせいだろ。
デジタルがブルブルしねぇーだろ。
さしずめパナ単体チューナーのダウコンってとこか。
てか早くテレビ買い換えろよ(w

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:24
>>274
え?ブルブルしてない?
当方の環境MHD500&TH-28FP20(D3端子付き)
ちゃんとハイビジョンは映りまする。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:28
a

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:30
>字幕がえらくブルブル
interlace のせいでないの?
違ったらすまん。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:36
>>275
MHD500にD3端子・・・やっぱり・・・ご愁傷様。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:33
HVで見てたけど、今日の兵兵兵の字幕はおかしかったよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:39
>>279
画像でも上げない限りやぶへびだよ。材料が必要。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:55
>>279
TX1だが無問題だったよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 23:58
>>279
↑ほらね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:19
>>275
てか字幕がブルブルってなんだよ
松下に訴えられるぞ(w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:48
まぁ、あれだ、D3あれば見られると本気で思うやつがいるぐらい
衆知が至らない訳なのな

NECがやってる放送機器というのは主に放送管理系のやつね
収録、送出系は準備できてたんだけど、SD、アプコンHD、HDと
まぜまぜでマスター通してやってみたらバグった、と
そんな変な条件で本ちゃんの放送するとは思ってなかったろうから
同情しなくもないけど、想定が甘かったなぁ、NEC
つか、早めに実験しとけよ、日テレ朝

それはそうと早いとこ水平1080の民生機でないもんかねぇ
768でお茶を濁されても…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:56
D3端子がデジタル端子だと思ってるんだろうよ>>275
てか、ホントに訴えられるぞ(w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:49
>>272
アナログ地上波を録画したビデオ見たけどゆれてたよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:05
ん? でもD3で1080iまでいけるはずか…
何かを間違えとるんだな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:57
>>267
へーへーへー、すごいなあ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:46
酷い
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan801.jpg



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 04:33
>>284
あれ、バグ出したのって素nyのテープレス送出システムじゃなかったっけ?
RAIDなどのハード面の問題はクリアしたけど、突発割り込みや、時差送出
やろうとするとアホアホになって、現状で考えられる変更パターンを
ソフトがカバーできないために、実質自動運行不可だとか。
で、従来のテープシステムで暫くやり過ごす方針の局だけは助かったと。

テレ朝新社屋開局の時に技術局員がシステム説明してるページがあったんだけど
さっき探したら見つからなかった。ゴメン。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 04:41
スレとは関係ないお願いです。
来年の1月3日(土)21:00〜23:30で放送される「古畑任三郎」
と翌4日(日)1:25〜1:35で放送される「今泉慎太郎」を
フジテレビの地上波デジタル放送をHVで録画できる方、
送料・テープ代は当方が負担。
それとは別に謝礼で1万円という形で録画して頂けないでしょうか?
当方、古畑任三郎と三谷幸喜の大ファンです。
また、HV放送もD-VHSに録画して楽しんでいます。
よって、今度のHVでの古畑を永久保存したくてたまりません。
この古畑のHV放送を知り、CATV局に問い合わせましたが、
地上波デジタルの工事は来春まで埋まっているとのことでした。
周りに地上波デジタルを導入しているものなど皆無でして、
考えたあげくここで頼めばと思った次第です。
何卒、お助け下さい。誠実に対応しますので。
それでは、板を汚してすみませんでした。

連絡先 hitonosaga@yahoo.co.jp

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 04:53
HDで見てもいないくせに偉そうに語ってる馬鹿が多いな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 05:06
この中の何割が実際に地デジ見れてるんだろうなw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 06:59
>>286
 普段は見ない番組だけど昨日偶然見ていた。

 別に何も気がつかなかったなあ。ガクトのわけわからん曲の歌詞じーと
追っていたから気がつきそうだが…

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:38
昨日のへーへーへーはワロタな
ぐじゃぐじゃやんw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 09:02
>>291
それは、違法行為です。
取りあえずYahooの方に通告しておきました。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:22
>>296
どこがどう違法なのか説明してくり
想定される量刑も

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:26
めちゃんこ違法だが、いちいち通報とかせんでもええやん
とも思うけどね


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:18
商売目的で録って非特定の第三者に売るのは著作権がらみの
問題が発生するけど、これは私的複製を他者に依頼するだけ
なんで明らかな侵犯状態とは言えない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:19
他者に依頼した時点で私的複製じゃない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:34
>想定される量刑も
( ´,_ゝ`)必死ですね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:36
>300
自分が使用する目的で他人を使役する複製は私的複製とみなされる。
可能性が高い。
複製したものを不特定多数に配布、販売するのは当然NGだけどね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:41
依頼自体は違法で無くても、それを受けた側は違法行為になるだろうね。
つまり、>>291 はパブリックな掲示板で相手に違法行為をさせようとしている
悪質なユーザーって事だな。

通報しておきますた。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:21
無料で不特定多数に放送された番組の場合、個人間でダビングしても
これまで慣例として黙認されてきた。
実質的な損害もないに等しいから、極端な微罪は罰しないという
刑法の運用の原則にも合致する。
それを犯罪と騒ぎ立てるのはちょっと病的だな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:25
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1086.jpg

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:39
不特定多数が見る2chのような場所で録画依頼するのは個人間とはいえない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:49
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072186094.jpg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072186711.jpg

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:41
こんな動きの少ない映像でもブロックが酷いね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:17
>>305、307
どうやったらこんなにきれいにキャプれるのですか?
素人にもわかるHP等あったら紹介して頂けませんか?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:31
>>309
500漫画素のデジカメでパチ(ry

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 05:04
>>309
ilinkキャプ。DTV板行け。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:44
>>305
めちゃ綺麗だ!

>>307
正直ばっちいな・・




313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:56
このおねーちゃんたち すこしでも沢山の人に自分を見てもらいたくて
テレビに出てるんとちゃうんか? 
録画ものを見るのは視聴率に直接反映しないから無視か?
これを見て次は是非見てみたいと思うやつもいるのにな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:08
308が言ってるブロックは実はセットの四角い板

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:59
http://sympathy_vast.at.infoseek.co.jp/031221LP_05/437.jpg

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:28
やっぱBSのがきれいだな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:49
ドキッとすますた

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 06:47
http://cgi.f4.aaacafe.ne.jp/~cream/yasumi/img/138.jpg

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 15:32
これはあんまり

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:19
ピントがずれてるのかな?
カメラマンの技量も要求されるね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 05:42
>>320
被写界深度が狭いのとカメラのモニターでは
ピンをとらえきれないのとがあって、大きな
モニターで見ると「やってもたな」てのが
多々ある模様

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 05:50
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1115.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1116.jpg
激しく動いているシーンはとてもお見せできません

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 05:53
激しく動いているシーンを静止画にすると、ってことやからねー
なんとはなしにみているだけなら、それほど

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:07

 同じシーンのアナログ映像と比較しないと意味が無い


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:57
南極大陸見ているんだけど、bsデジタルの方が
日食のときの太陽の周りの星ひとつひとつが輝いて見えるな。

ローカル局まで送るエンハンサーの調整不足か?
やっぱり地デジの画質が悪いのか?
どっちだろう?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:03
実際に映像に使ってる帯域の差

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:04
>>325
地デジが悪いと思う。帯域が少なすぎるんだと思う・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:39
アナログ地上波
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226132849.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226132931.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226132951.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226133015.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226133038.jpg
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20031226133108.jpg

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:13
>>328
何が言いたいの??

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:35
アナログ地上波のほうがデジより綺麗だというのは
変えようの無い事実(受信状況次第だが)

地デジは受信状況良かろうが送信時点で
破綻しまくったMPEG2画質なのでどうしようもない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:00
>>330
地デジ見れる環境で言ってるんだよな?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:08
もちろんですよ
あなたも見れる環境で地デジを擁護するのですか?
もしそうなら眼科へ行くべきですよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:13
もしくは受信状況の良いアナログ地上波を
見たことが無いのかもしれませんね
それは綺麗なもんですよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 08:18
>>333
525iまでしか映らないテレビで見てるってオチですか
つまらんですな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:47
正直な話、地デジHD放送だとアナログより上だと思う。
ただ、BSDのほうが画質は勝ると思う。
地デジアプコンHDは、イマイチ。
ゴーストが出ない環境だとアナログとたいして変わらない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:56
>地デジHD放送だとアナログより上だと思う
それもない
解像度のみ上だがノイズ量、安定度ともにひどいもんだ
5m以上離れて観れば地デジのほうが綺麗

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:22
>>336
好みの問題もあるかも知れないけど、NTSCが地デジHDより上とはちょっとねぇ...
動きのあるシーンのノイズは大きいのは確かだけど、安定度ってどういうこと?
アナログのNTSCの欠点 (色の解像度の低さ、クロスカラー、ドット妨害等) は
気にならないの?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:02
>>337
目にデフォーカスフィルターでも入ってるんだと思われまうす
ノイズ量とか言ってるんで実物見たこともないようだし
見たとしても対象地域外の電気屋でギリギリ映ってるのを
みたんでしょうな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:54
本放送が始まっておよそ一ヶ月。
同じソースのBSハイビジョン、地上ハイビジョンを見比べたが
やはり地上の方は帯域が狭いせいか画像に深みが感じられない。
もちろん地上アナログの515iと比べれば数段の差がありまつ。
BSハイビジョンの写りを10点としたら地上デジ(ハイビジョン)が8点、
アップコンだと3.5点、地上アナが3点位の評価でしょうか。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:56
339です。
515i -> 525iのタイプミスです。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:05
動きが激しくない映像なら339さんの書いた通り
でも、スポーツとか その観客席を見ると酷い画質ですよ
地上波では経験しない酷さ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:37
細かいのがザワザワしてるのは相変わらず苦手かもしれんが
それはエンコーダにがんばってもらえば解決するかもだな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:44
>>341
観客席をアナログ地上波で観た場合、ノイズは出てないかも知れないが
HD映像と違って細かな色は滲みまくっているよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:03
俺の評価は
最良の地上アナログ画質をBSアナログ画質程度だとすれば
地上DやBSDのアプコン画質(それも左右帯付き16:9放送)は
最適な環境の元受信した地上アナログ画質に到底及ばないよ
GCT-500やV920MNなんかだと本当にBSアナログレベルの画質だしね
いや、そりゃ数字上はどうか知らんが、俺にはアプコンは糞画質すぎ
識別信号付きでもボケボケだと思うんだがな
一番最悪なのが4:3LBものを帯付き16:9で放送しやがることだな・・

真HD放送は歌番組なんかでも充分綺麗
圧縮ノイズは出る時は盛大に出るけどそこは割り切って見ないと・・


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:14
デジタルの良さは最適な環境じゃなくても最適な映像が得られるって事だな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:49
地デジは高画質を謳うなってこと
デジタルになりましたとだけ宣伝すれば良い

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:12
ハイビジョンはアナログより高画質だけどな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:38
BSハイビジョンならそうだろうね
BSなら

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:53
「BSなら」ってことは
地上ならアナログのほうがマシってこと?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 05:51
ブロックノイズが大嫌いです
だから・・・そういううことです

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 08:28
アナログ地上波
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072652527.png

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 10:26
>>351
これを42インチなりで見たらどうなると思うよ?

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/29 12:00
>>352
ヨドバシとか40インチ級のテレビと5.1サラウンドをDVD流して自慢げに視聴できるようにしてるが
あの大きさは映像をただ引き延ばしてる印象だったから42インチじゃアナログもデジタルも駄目と思う

金持ちは画質とか見ずに買っちゃえるんだろうな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 12:24
>>353
DVDはハイビジョンではありません。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 12:25
>>338
それか、よほど解像度の悪いテレビを持っているかですね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 13:58
>>355
地デジ見れないからって妬むなよ
糞画質だから心配すんな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:48
レコードとCDの論争みたいですね。
どちかといえば、レコードとMDのほうが正しいかな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:59
いや、動きで破綻するんだからATRAC3以下でしょ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:40
と、見たこともない妄想厨が楽しそうにに騒いでおります

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:44
今日も日本橋(にっぽんばし)に寄って来ましたが何か?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:45
秋葉やら近所の量販店、地デジをモニタしてるのはちょこっとで
BSハイビジョンを積極的に映してますね
地デジ映してたら売れるもんも売れなくなりますからね
販売員は良くわかってらっしゃる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:50
今日のNHKのスケートでしたっけ
ボロボロッボロボロッとブロックノイズひどいもんでした
ついでにボケボケでモズキートたっぷり・・・どうしましょう

363 :362:03/12/29 21:51
>モズキート
モスキートです

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:53
ここでアナログを擁護している香具師ら、
NTSCがどういう方式か知ってんの?

知っていてそう言うなら色盲か色弱としか思えん。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:17
いやいや、もちろんコンポーネントデジタルの方がいいですよ。
ブロックと色の等高線さえ出なければ。
口汚く息巻いてばっかりいないで、いつになったらエンコの改善で
見た目上、目立たない程度に改善できるのかしっかり弁護してくれよ。
SDでさえ、たまにブロック出るんだよ。
HDで1440送れる訳ないだろ。紅白どうやって誤魔化すんだ?マジで。
実質水平解像度800本程度にでも制限して稼ぐ気か?
DV以下の4:1:1どころか4:0,5:0,5にするのか?

とにかく今のところは最悪「中画質」でもいいから、ブロックだけは出すな。
ちゃんとした画さえ出せるようになったら喜んで買ってやる。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:00
BSデジタルも1440でHDの放送局あるんだけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:05
アナログの欠点、デジタルの欠点それぞれあるわけで、
それを踏まえた上で比較すべきなんだけど、
このスレ見てるとそういう事全然考えてなくて、
盲目的に書き込んでる人が多い。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:30
>>367は1行目縦読み

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:36
アそこ盲

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:07
ア、そこ、もうっ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:03
    地
  離 上
高 れ デ
画 て ジ
質 観 タ
  る ル
  な
  ら

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:10
                 糞画質イェーイ
                ∩
               ( ⌒)    ∩_ _ 
              ./,. 人    i .,,E)
        人   ../ /_)   / . 人
  _n    (__)  / /____) ,/ .ノ''___)
 ( l    (__) / / ・∀・) ./(__) 
  \ \ (・∀・,,)(       / (,,,・∀・)    n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄ ̄   \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:06
>>368
いや、真意は2行目  ナ
              れ
              の
              目
                      慣れの目だろ。     

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:48
>>373
>>371は返句でつか

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:14
連歌でも始めましたか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:27
地上波でレターボックスの映画をアプコンで流すから、上下左右額縁。。。。。_| ̄|○

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 06:14
テロップ入れるときに525i機器で入れてアップコンバート
するところと、ちゃんと1080iで入れるところがあるな

NHKのニュースでCG図表を出すとき右下に何かが
見切れてる ひじょーに気になる 管理コードっぽい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 07:12
意外な事実
地デジNHK-GのほうがBS-hiより遅れる

渋谷から宇宙に行って帰ってくるより、
渋谷から東京タワーに行って飛ぶ方が
時間がかかるってことなのか

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:00
v=fλ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:54
>>378
デコードにかかる時間が違うんだろ?
エンコード方式が多少違うから。


>>379
ぶいいこーるえふらむだー

聞いたことあるな。大学の授業だっけかな。
どういう意味だっけ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:18
>>356
2台のテレビで観てますけど、何か?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:38
アナログ放送をか?
それなら家だって4台のTVでみてるわ
そもそもTVモニタで解像度うんぬん語られてもね


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:40
うちはPCのモニタにD->RGBコンバタ付けて見てまつ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:19
紅白、なんかスゲーぐちゃぐちゃだったw
これって時間かけてエンコして再放送しないのか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:29
紅白、モー娘みたいに動き激しいやつはやっぱ
モスキートノイズがでてるね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:39
モスキートなんてかわいいもんじゃないだろ
極悪ブロックだよブロック

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:40
BS-hiで見たほうがいいよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:43
去年も今年も、娘。は、デジタル放送と相性悪いですな。
まあ、いまさら、D3未満には戻れないけどね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:01
人数が多いうえに、あの衣装じゃな…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:10
なるほど、NHK-GよりもNHK-hiのほうが早いんですか。
地上波が完全にデジタルへ移行した時こそ、みんながBSの素晴らしさを実感できそうで良かったです。
画質も地上デジタルより良くて時間も早いのであれば、やっぱりみんなBSのほうを見るでしょう。
地上デジタルのお陰でBSデジタルが素晴らしいという事に気が付かされるって、なんだか皮肉ですね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:12
だって、BSDと地デジのエンコって、まだ同じ方式で
そのくせ地デジの方がレート低いんでしょ。
ダメジャン

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:15
>>391
せめてあと帯域3M貰えれば。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:02
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072872301.jpg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072872477.jpg

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:03
せめてあと帯域30M増えれば・・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:09
ほんとだな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:15
>>393
DVDレコで録ったとかいうオチじゃないよね?

実際に見てて、確かにわさわさとノイズ出てた感じはあったけど、
静止画像で見ると結構でてるね。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:15
せめて漏れの給料が30万増えれば・・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:10
画質の件は、まだまだ、エンコーダ、デコーダの性能(ソフトウェアも含めて)が精査されてないからだと思います
バージョンアップで多少は変るんでしょうが、ハードウェアでしかどうしようもないものもあるでしょうから、
結果、あとから発売されるチューナーやあとから開局する地方局の機器の方が優秀でしょうから、こういったものは
次第に解決されていくんだとおもいます。
あと、10年以上たって、今のエンコーダが更新されればほぼ問題ないレベルによくなるんでしょうね
まあ、そこころ(ほんとは2011年なはずだけど、終わら(れ)ないとおもうし)はアナログは終わるころだから、
丁度いいでしょう

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 10:03

 また情報操作ですか?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 10:50
近くでも見ると近視にもなるから地上デジタルは2m以上離れて見なさいw
このくらい離れるとVideoCDも普通に見えるからおどろき

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 12:18
>>393
何でそんなにノイズ出るの?

俺のテレビではまったくノイズなんて一度も
出ないし感じなかったよ

可哀想に・・・






※「目が悪いんじゃない」
 「遠くから見てただけだろ」って言う小学生並みの
  発言は控えてください



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 12:22
jpeg圧縮時の劣化?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 13:19
>>398
ありえない。
今売ってる地デジチューナーが生き残ってる限り、それで正常に再生される放送しかできないんだから
劇的な向上は不可能なのでは?
ちなみに私の家族は1986年製のプロフィール27型を毎日使っている。
>>401
なんでって、放送局の送り出し映像に最初から含まれていたんでしょ。
そういう性能のエンコーダーなんだから。
気がつくかどうかは人によるでしょう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:17
JPEG画像でアップされても全然意味がない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:31
>>401
しょぼいボケボケのテレビを使ってることを告白されても

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:33
地デジ天皇杯、ブロックノイズだらけ_| ̄|○
BShiも酷かったけど_| ̄|○

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:34
地デジのエンコが新方式になるのはいつ?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:35
マスコミお得意の調査で、「地デジの満足度調査」でもやんねーかな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:01
>>382
TVモニタでもピンキリですからね。
君んとこはキリでしょうけどね。。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:08
>>409
どうでもいいけど
地デジが綺麗だといいたいのかい?
そんなあなたにはピンなTV与えても意味無いんだろうね
まあTVすら持ってるのか怪しい感じだけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:12
>>410
525iしか映らないモニタでの話はやめてくれ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:44
どのモニタで観ても汚いよ地デジは
ネタで擁護してるんだろ?そうだろ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:49
SDアプコンとネイティブHDが混ざってると判ってない、ってオチか
正月そうそう詰まらん話だな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:51
>>413
おじちゃんお年玉ちょうだい

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:28
>>413
412はそういうことだったのか。。納得した。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 04:54
お世辞にも高画質とは言えんな
アプコンだろうと地デジは地デジだからな
まあHDだとしても駄目駄目だね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:20
↑悔し紛れに意味不明な事言い出しますた

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:49
>>416
可哀相に。。。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:54
ますたとか。。。とか使うアフォに聞きたいんだが
結局何が言いたいの?
地デジの画質についてなんか言ってくれ
観たこと無いから言えないよなぁ、
お年玉じゃ環境揃えられないしなぁ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:02
アフォとか使うアホ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:21
>>419
じゃ、オマイさんご自慢の環境でも書いちくり

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:21
揚げ足とりしかできないんですね
画質についてどう思ってるのかと聞いてるんですが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:36
416=419=422
なの?

ならスルーするしかない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:15
スレタイ通りってことでお開きですな
スルーできてないし

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:14
確かに画質は思ったほど綺麗じゃないけど、
どこぞのボケが、HDよりアナログのほうが綺麗と訳の分からんこと言い出すからですね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:30
>>1は満足したかな?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:07
>>422
地デジHDが地アナよりきれいだというすばらしい環境を教えてほしいだけ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:36
目が腐ってる奴に何を言っても無駄

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:36
>>427
電気屋行けばいくらでも環境は揃っていると思うが

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:52
427は引き篭もりだから電気屋なんかには行かないんだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 02:28
そうか、それは正直すまんかった

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 13:36
 出力やわやわ〜の関東地方はやめとけ。とりあえず東京タワーの
真横で受信して見ろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 13:44
もーそービンボーやろーには何言っても無駄でしたかの

ま、SDアプコンとネイティブHDの違いも判らず
騒いでる程度のやつにはつける薬もない、と

なおかつ、目も腐ってるようではどうしようもないですな

あと、書き込み制限解除待ちの自演ごくろーさまです

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 16:23
自分も持ってないことがバレてますよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 18:24
とりあえず、客観的かつ定量的な比較してるサイトきぼんぬ ねーかなー

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 20:24
自分の目で良いと思ったらいいんだよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:34
http://www.egroups.co.jp/group/DSM-CC
http://www.egroups.co.jp/group/TR-B14
http://www.egroups.co.jp/group/TR-B15
http://www.egroups.co.jp/group/STD-B24

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:48
>>434
自分が持ってなけりゃ誰も持ってない、っすか
ジャイアンみたいやね

曽爾の30インチ液晶+純正(w後付けチューナで
見てますが何か?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:59
>>438
煽るわけじゃないが液晶じゃちょっとあれでは
いや家電屋で観た液晶の感想なんだが
境界がモヤーと揺らめく感じでぼんやりした画の印象
かえってブロックノイズが目立ちにくく良いのかも知れないが

地上デジタルのHDは確かに解像度は高くそこそこ綺麗なんだけど
動きが激しいと一転、破綻した画を出してしまう
そのギャップに余計画質が悪いと思ってしまうのでは
解像度は低いけど安定した画をだすアナログの方が
自然に見えるというのもあると思う
HDよりアナログって言う人はそういうことなんじゃないかな

現レートでもBSハイと同等画質という新エンコード方式?が
採用されるまでは諦めるしかないのかな
いつになることやら

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:43
>>438

液晶ですか? 縦768ドットじゃあHDの良さは分からないよね。。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 04:55
>>440
プ
恥ずかしいにもほどがあるの
妄想地獄から抜けられんのな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:32
実際のところ地上デジタルは解像度を落とせばいいんじゃないか?
高解像大画面はBSデジタルに任せて、茶の間で適当に観る地上波は
適度に情報を端折って、簡潔な見やすい絵作りにした方がいいと思う。

ちなみに家の年寄りも、大相撲なんかみるにはBSハイビジョンより
地上波アナログが良いと言っている。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:14

今夜の実況は こちらで

猿の惑星 ◆ THE PLANET OF THE APES
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1073153522/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:59
>>1のハイビジンには驚いた


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 19:27
下手に見えちゃうもんだから引いた画にしがちかもだな
スポーツ中継ものは

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 20:00
正直、液晶テレビで画質がどうこう言っててもなんか悪い冗談でも聞いてるような気がする。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:23
「曽爾」の液晶だしな・・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:26
中身はサムソンやけどな
ドライバーは悪くない

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:09
>>441
反論出来ないのね。。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:40
>>449
ハァ?
とうとう逝ってしもたようですな
反論に値するものがどこに?

冷たい水で顔でも洗いなはれ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:55
そして誰もいなくなった・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 15:24
液晶でHD?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 08:06
そして誰もいなくなった・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:46
スカパ2やプラットワン見てるとさー
ハイビジョンじゃなくても、まじめにSDで流すとそこそこ綺麗なんだよ

アプコンHD画質<<<SD画質 ってどうなのよ。

アプコンHD流すな、糞民放

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:24
>>450
おまえがな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:27
>>455
最高にキショ!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:27
>>450
LCDでどうやってHDを観るのか教えてくれ!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:22
>>457
その物言いだとHDを見られるプラズマも存在しないってことか

現状の製品サイズと鑑賞ポジション、ピクセルあたりの視野角を
アフォなりに考察してみれ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 05:16
シャープ、今夏にフルHD対応45型液晶テレビを投入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sharp.htm

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:03
>>458
プラズマもしかり。

自分では答えられないので、人に振って相手のせいにする手ですか。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:54
>>460
プ

何言われたか判りません、ってショージキに言えばいいものを
40インチ以下なら縦768で十分なんだよ 弱い頭なりに算数してみれ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:01
>>461
不十分。。
第一、そんなチッチャイ画面で、ハイビジョンを語るなよな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:41
>>461
君の言い分が正しいなら、40インチ以下で1125ドットあっても無意味ということですね。
それは、言い換えれば、HV鑑賞には適していないと証明しているのではないでしょうか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:52
老眼の皆さん、パソコンのディスプレイの解像度を識別できる程度の視力が
あれば、たとえ14インチのモニタでもライン数1080のネイティブフォーマットと
768にダウンコンバートしたものとの違いはわかるのですけどね


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 04:13
>>464
違いは分かるでしょうが、真のHDというものは分からない。
話をすり替えてはいけない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:48
GDM-FW900が一番良い
50cmの距離で見れば大画面だし文句ねぇだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:31
>>465
おっしゃってる意味がよくわからないのですが。1080を768にダウンコンバートした以上、
オリジナルと比べて情報量は欠落しているわけで、全ドットを表示できるモニタで見れば
その違いは明確に識別できるはずでは?小さいディスプレイではHDを見る意味がないと
主張する人は民生用のテレビ等の解像度を前提としているからでしょう?

ちなみにパソコン用のディスプレイでHDを見た場合、解像度は出ますがコントラストと
階調表現に難がありますね。GDM-W900で見ると1080でも走査線が見えます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:02
>>467
464がどの意見に対するレスなのか書かれていないので、誤解を招くのです。

その欠落しているものと、アナログを比較してHDはアナログより汚いと言う輩がいるということです。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:16
>>466
残念ながらそれが違うんだな。
小さい画面を近くで見るのと大きい画面を遠くで見るのとでは、
視野角を同じにしても見え方が違うんだよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:06
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074172323.jpg

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:07
BSも地上もデジタルはちょっと激しい画があるとブロックが酷いですね。
ぼやけた感じがして高画質とはほど遠いと思います。
それとも、このブロックが鮮明に見えると言う事が高画質と言われる所以ですか?

これじゃあ折角の大画面TVの意味がないです。昔言われていたように何メートルも離れて見ろということですか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:09
>>470
これはどうやってキャプしてるの?
パソコンにハイビジョンチューナーがついてるの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:24
>>472
BSデジタルチューナーやD-VHSビデオからIlinkで接続

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:14
>>470
それは既に他のスレでもらいますた

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:21
>>473
IOデータのGV-DVC2/CBを買ってくればキャプれますか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:26
しかし、ナウシカはあまりにひどかった
デジタルリマスターとかいう謳い文句&さかんなPRがなかったら、別に
そこまで腹を立てるつもりはなかったのだが

DVDは買ったけどハイビジョン放送に期待してチューナーを買った人間は
それなりにいたのではないかと思うが、その期待を見事に外してくれた感じ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:33
>>475
まだ売ってるの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:38
>>475
MPEG2-TSをi-linkで入出力して編集スレ Part12
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1072540067/
ttp://www.ptie.org/bsd/

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:00
>>477
売ってる。4,800円

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:17
>>479
在庫処分品でしたか。

漏れはDVC3持ってる(・∀・)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:56
http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy3143.jpg

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:36
>>476
ナウシカってアプコン?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:41
ナウシカだけじゃなく、ジブリの宮崎作品は今まで真ハイビジョンで放送されたことはない。
おそらくこれからもないだろう。
今はDVDで儲けているし、次世代DVDでまた儲けるつもりなんだろう。
コンテンツを守るというのはそういうこと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:56
ああ、HDの光ディスクの規格ができてるからか。。。。。
たしかにわざわざ只でほぼ同じ画質で見られる地デジHDなんかで流さないな。。。。

おい もしかして絶望的んじゃないのか?地デジでの映画って

485 :名無しさん:04/01/18 01:16
なんつーか年末からD-wowowに入っているが、予想以上にHD放送が少ない。
HDのアプコンものとか、SD放送が大半を占める。D-VHS買う気満々だったが、萎えてきた。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:25
絶望的になる必要はない。
そんなビジネスができるのはアニメではジブリだけだ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:04
>>482
ジブリはマスターをHD−D5で作っているから
ナウシカの放送はダウンコンしてアップコンしたものかもね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:15
>ダウンコンしてアップコン


なんつーか こんな悲惨な出来事があるなて
もう 世の中が信じられんよ・・・・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:25
いいじゃん、ゲロゲロしてからまた飲む、みたいで。

いや、ちょっと違うか・・・

ブラの中にヌーブラしてたって感じか?

まあ、笑うしかないな。        

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:26
ワロタ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:27
>>488

映画をノーガードのコピワンなしのハイビジョンで放送する方が
どうかしてるぜ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 05:35
日テレの痔振りアニメはワイドクリアビジョン放送する為に、
HDテレシネしてるはずなんだけどね。
ワイドクリアビジョン放送の事実上始めての放送は魔女の宅急便だし。
(紹介放送とかは省く)

まぁ、今となっては守銭奴と化した痔振りがHD放送を許すとは思えんがな。
それ以前に、糞日テレがHD放送をしようなんて思い付くはずもない罠w


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 06:50
日テレのHDは結局いまのところ平日の「donnna」とクリスマスの秋刀魚の番組だけかYO!?

494 : :04/01/18 15:12
何か最近、地上デジタルの画質向上してないですか?12月ごろは結構
ブロックノイズが目立ってたのに、今日電気屋でNHKの昼のニュースを
BS-hi と NHK-G で見比べてたら、ほとんど遜色ありませんでした。
ちなみにNHK-Gの方が少しBSよりも遅れるんですね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:16
NHKだけエンコを新しいのに順次変更してるとか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:13
>>485
デジタルWOWOWがハイビジョン放送に対するコンテンツホルダー
の考え方が分かるよい例だったな(DVHSで録画してチューナー経
由で再生するとSD出力)。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:30
PCだと、新しいエンコ方式が出たらそれに対応したコーデックを
ダウンロードしてインストールすれば新方式でエンコした動画でも
すいすい再生できるようになるよね。

デジタルチューナーも同じ仕組みなの???

新しいエンコ方式が編み出されて導入されたら、衛星ダウンロードとかで
対応するような仕組みなの???


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:34
>>497
MPEG2使うのは変わらないから、デコードする時も変更必要なく
エンコードする時のアルゴリズムが改善されてるとかってそういう話でないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:02
>>496
それはコンテンツホルダーの考え方じゃなくて
規格を作った奴の頭が悪かっただけだ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 07:40
地デジもGOP15なの?
60くらいにすればいいのに

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:36
>>493
日テレは某軍団に大金を投入しているので金がない罠
4月からの中継はHVなのかな?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:03
NHKの地上デジタルは、BSに比べてやっぱり画質が悪い。ニュースを見てると
非常に気になる。国会の演壇までがブロックノイズになる。人の顔は、
フラッシュを焚かれたときにしか気にならないけれども。
なんとかならないのか。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:05
>>501
巨人は独立採算制で黒字だったはずだが
いつ大金を投入したって?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:56
おい、ハロモニって新春バージョン、ハイビジョンだった???


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:11
>>502
その画質がテレビ放送の普通の画質で違和感のなくなる時代が、もうすぐやって来るんです。
その頃になって初めて、BSデジタルの画質の綺麗さが注目されるでしょうね。皮肉なものです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:41
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074526453.JPG
http://no.m78.com/up/data/u001915.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1337.jpg

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 03:24
>>506
いやあ、高画質。
こういうことって4月からできなるなるの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 04:03
ほんとは12月からやってくれるはずだったんだよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 04:35
>>508
HEY3ってBSDで再放送してなかったっけ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 05:02
>>507
静止画に限ればコピワンでも一応可能よ


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:07
>>510
可能なんだ、てっきりキャプチャーできなくなると
思ってた

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:10
>>509
HEYはBSDではかなり初期(最初から?)HDだったね。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:41
ホント。
コピワンは静止画キャプもできないもんだと思ってたよ。

たまにハイビジョンチャンネルソースの静止画がUPされてるけど
まさに動く絵画。これができなるなるなんてコピワン糞っと思って
いたが、4月以降も見られるんならありがたいね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:59
でも静止画キャプやってる香具師って直キャプでやってる香具師多いんじゃない?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:59
>>514
確かにコピワンだと直キャプは不可能なので
そういった意味では絶望かもね(手順も面倒ちいし)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 05:14
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074692671.JPG
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1353.jpg

地デジはスポーツ・歌番組禁止でよろ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:45
良い子の皆さんは3m以上離れて見ましょう
それでは解散!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:22

上が地デジ下がBS-hi
http://v.isp.2ch.net/up/e8a00be7a768.jpg

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:34
>>518
へぇ〜
ネクタイについては動体ボケにも見えるけど
マイクのメッシュ見ると、地デジはだいぶ帯域制限して解像度下げ、
データー量減らそうと工夫はしてるんだな。
ブロック低減にはどのぐらい効果があるんだろう?
しかし、痛し痒しだけどこれじゃハイビジョンといえないのも事実。
1480なんて無いだろうな…ミドルビジョンぐらいかな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:31
地上デジタルって変化の激しくない映像でもこんなに違うのか・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:18

 情報操作に踊らされる馬鹿が大勢いる模様


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:11
今日のキャプ
上が地デジ(1440×1080)下がBS-hi (1920×1080)
http://v.isp.2ch.net/up/cba8c26a7724.jpg

523 :SD-SG11:04/01/23 21:04
bshi大した事ねぇなww

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:05
というかインタレ解除ミス?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:13
明らかにジャギー多いしね>BS-hi
これこそ情報操作。
>>518>>522が別人だと笑えるんだけど。


526 :奈々氏:04/01/24 01:57
関東地区のエリアは少しは拡大したんかな?12月の時点でのエリアの狭さには
閉口したが、少しはエリアの拡大をしないと何の意味も無い。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 02:11
http://www.chironoworks.com/kaorin/file/nuru595.jpg

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 02:17
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_7356.jpg

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:29
http://ayarika.on.arena.ne.jp/source/sayueri_0026.jpg
http://ayarika.on.arena.ne.jp/source/sayueri_0027.jpg

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:16
デジタル放送になっても肝心の守銭奴が従来の考え方を押し通すから結局何がやりたいのか見えてこない。
結局アナログ放送の単純明快なシステムが受け入れられると言う事にも成りかねないぞ。

全てが目先の利益しか頭に無いからもうどうしようもないね。
役所は役所で頭が悪い。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:28
N○K-BSのENCはS社。
地デジ(渋谷)はT社。
地デジ(その他)はN社。
S社のENCは糞。
T社のENCも糞。
N社はまあまあ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 06:07
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1076168924.jpg

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:41
静止画の直キャプはどうやってやるのでしょうか。
どなたか教えていただけませんか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 16:59
>>531
地デジ(その他)は名阪?民放?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:38
>>533
4月になったら教えてあげるからもうちょっと待ってて

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:14
>>533
iLINKからMPEG2-TSぶっこぬいて
動画から静止画を切り取る。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:01
>>534
N○Kのその他の局。
TS伝送するもんだから、ENC→DEC→ENCで、結局みれたもんじゃない罠。
ローカル番組の方が画質がいい罠。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:27
>>537
TS伝送はするけど、確かそこから基幹局で映像音声だけを分離して、
データ放送入れ替えて再度TSにして流すんじゃない?
実質的には映像音声のデータはスルーだから画質的には余り変わらないと思ったが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:53
ハイビジョンTSレコーダを開発
〜効率的な地域放送局の地上デジタル放送設備に向けて〜
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-giju102.html

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:56
aggge

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:09
>>262
理想的なのは地上波アナログ終了時に地上波デジタルの1ch当たりの帯域を6MHzから7MHzに
広げることだったのだが。

また、720Pだと解像度が落ちる代わりに動画がきれいで帯域もあまり使わないの
で地上波デジタル向きだったと思うのだが。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:38
720pの59.94fpsだと全然足らんね
無理だろ720pは

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:07
コピーワンスの番組から
停止画をキャプチャーする方法をおしえてください

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:46
>>543
S端子でキャプ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:11
昔、地デジは720pが基本になると言われていて
オレは真D4TVをわざわざ買ったのに・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:31
>>545
そのテレビの型番教えてくれ

547 :545:04/03/21 23:27
>>546
パナTH-36FP30
2年前の機種だからもう売ってないよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:56
それって真D4なの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:05
>>547
売ってる罠
http://shop.ishimaru.co.jp/ogoods.php?category_code=600101020000000&goods_code=4984824466067&goods_type=goods
http://shop.ishimaru.co.jp/ogoods.php?category_code=600101020000000&goods_code=4984824466043&goods_type=goods

>>548
真D4

けど、Blu-rayとかの次世代DVDはD5になるらしいから
D4だと本来の画質が・・・・(汗

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:45
D4ですら無理なのにD5なんて心配する必要ないんでは

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:41
>>549
「真」D4じゃねーじゃん、嘘つくなよ。D4対応とD4フルスペックで表示できるのとは違うんだよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:49
D4って今のプラズマとか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:04
>>550
Blu-rayのパッケージソフトは
リアル1080P 24F


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:14
それをどうやって再生しろと?

555 :545:04/03/26 00:14
>>551
ん?
FP30は750pそのまま表示できるよ?
1125i変換はしないよ。
だから真D4で合ってるでしょ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:01
さすがに1080PはHDMIの様なデジタル接続になるのでは?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:00
送出側に画質が左右される時代になったものだと思う。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:52
>>555
ちみが正しい

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:29
というか現状でフルHD1920x1080表示できるテレビってないんでしょ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:32
>>559
どこのメーカーのかは忘れたけど年明け頃の報道発表で見たよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:12
サムスンじゃなかったっけ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:56
シャープも発表したと思う

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:17
>>559
プロジェクタならあるな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:40
え!
ブラウン管はフルハイビジョンできてないの?

565 :_:04/04/28 16:46
ブッシュ家とサウジ王家の関係を暴いた最新本、イギリスで刊行中止

ブッシュとサウジアラビア王族との癒着を描いた最新本「House of Bush, House of Saud: The Secret Re
lationship Between the World's Two Most Powerful Dynasties(ブッシュ家とサウド家---世界で最もパ
ワフルな支配者家系の秘められた関係)」のイギリスでの出版が、刊行日間近になって、出版社自身によっ
てキャンセルされた。
「House of Bush, House of Saud」はすでに米国で刊行されており、日本、ブラジル、ドイツ、スペイン、
オランダでも刊行の予定があるらしい。同書は、アメリカ同時多発テロ直後、米国内の全ての航空機の発着
が禁止されている時に、米国内のサウジ王家関係者とビン・ラディンファミリーが特別機で国外に渡航した
事情、またサウジアラビアとテロ資金の関係について触れられているとのこと。

http://www.buzzflash.com/premiums/houseofbush.html

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:57
>>564
走査線はフルに出てるだろうが、それをきっちり再現できるのかといえばノーだろう。
17インチCRTで1600×1200を表示するようなもんじゃ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:03
テレビの父 高柳健次郎氏談

不本意だった6メガ・7メガ論争の決着

1952年(S.27)日本のテレビ放送標準方式の検討で、カラー化を視野に入れた
周波数7メガヘルツ幅の採用を主張(NHK、EIAJの関係者間で合意)。

しかし郵政省・電波監理委員会は、アメリカが先行採用している6メガヘルツ案準拠を主張、
結局、アメリカ技術が優秀との先入観と早期事業化への便宜を優先した「6メガ派」が
押し切る形で、走査線525本のアメリカ方式が採用となる。

* 「あまりに近視眼的な決定」と残念がる。白黒テレビ時代が始まろうという時点で、
将来のカラー化、高精細画像化までをも視野に入れた標準化を提案していたのだった。
後々まで、現行のNTSC方式について「今でも、ひどくなまったテレビ画面を見るたびに、
もしそのとき7メガヘルツを採用していれば…と残念に思う」といった発言が見られる。

SDにもこんな歴史があったとは・・・
そして50年後にHDでまた歴史を繰り返してしまうとはね。
日本人ってだめぽ_| ̄|○


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:01
>567
地上波デジタルに将来の1ch辺りの周波数帯域拡大を
盛り込んでほしかった。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:40
↓の高圧縮化技術がもうすぐ実用化されるので心配いりません
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html
ハイビジョン映像の高圧縮符号化技術
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori-new/jp/rd-0310.html

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:33
>569
> ハイビジョン映像の高圧縮符号化技術
サンプル画像を見たが、ブロックノイズが消えているね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:55
ttp://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori-new/image/rd0310-2.gif
黄色が大分増えてるね、BSデジタルにも適用したらかなり高画質になりそう

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:31
MV減らしたら残像が出るとか言ってた奴いなかったっけ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 16:24
>>572
残像は増えてるな。
ブロックと残像と比べて、残像の方が画質低下と見なされないとふんだんだろう。
サンプル見る限りは良い判断だな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:14
夜景が点滅するの改善してほすぃ。
よい子が泡吹いちゃうぞ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:53
>>569
>高圧縮化技術がもうすぐ実用化されるので心配いりません
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html
>ハイビジョン映像の高圧縮符号化技術
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori-new/jp/rd-0310.html

↑これ、いつから採用されるの?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:18
>>575
もう入ってるよ。血デジに。
BShiより血デジ先に入れたんだトサ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:47:29
CapDVHS使って俺のDHE20でBSDをキャプれないんだけどどういうこと?
未だにTSをキャプってる奴はどういう手法取ってんのさよ?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:53:28
静止画ならとあるソフト使ってPrintScreen

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:19:37
|  ∧ ∧    |
| 〔(;´Д`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)    うっ・・・うっ・・・うっ・・・うっ・・・うっ
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!
|      <_  ヽ。  原田夏希が台風で避難してる人たち
|      o とノ ノつ 22人をむざむざ殺すなんて!!
|       。  | 〜つ うああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ・・・・・!!

このエラ張り中国女の原田夏希め! またしても、またしても放送時間変更拒否
をしていったいどういう神経してるんだよ!そのせいで、台風情報が途絶え
避難者が不安になり、挙句にどれだけの人がけがしたり、死んでるのか、
どうしてこれっぽっちもわかんないんだよ! そんな人殺し夏希に震災ドラマの
ヒロインの資格なんて無いんだよ。震災で被害にあわれた方々を扱うドラマに
出るなんておこがましいいんだよ! 死んでお詫びをしろよ!!
そして祖国の中国に帰って、そのバケモノアゴで硬い米でも食ってろ!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:20:21
|  ∧ ∧    |
| 〔(;´Д`)〕  |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)    うっ・・・うっ・・・うっ・・・うっ・・・うっ
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!
|      <_  ヽ。  原田夏希が台風で避難してる人たち
|      o とノ ノつ 22人をむざむざ殺すなんて!!
|       。  | 〜つ うああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっ・・・・・!!

このエラ張り中国女の原田夏希め! またしても、またしても放送時間変更拒否
をしていったいどういう神経してるんだよ!そのせいで、台風情報が途絶え
避難者が不安になり、挙句にどれだけの人がけがしたり、死んでるのか、
どうしてこれっぽっちもわかんないんだよ! そんな人殺し夏希に震災ドラマの
ヒロインの資格なんて無いんだよ。震災で被害にあわれた方々を扱うドラマに
出るなんておこがましいいんだよ! 死んでお詫びをしろよ!!
そして祖国の中国に帰って、そのバケモノアゴで硬い米でも食ってろ!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:50:29
意味不明なんですが

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:42:28
意味なんて無い

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:18:24
ハイビジョンにモノラル音声って悲しい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 09:19:42
良スレ丸一年。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:33:01
77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 23:00
綺麗
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/2754.jpg

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:36:41
BS hi

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:46:49
>>585
キャプチャーのやり方を教えて下さい。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:13:20
去年のソースだからね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:33:05
397 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/12/03 20:16:47
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/14301.jpg

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:23:50
>>577

まだまだ導入は先になるみたいだね


>気になる地上波デジタル用新型 MPEG-2 エンコーダのその後

> 昨年の展示で、15Mbps 程度でも大幅に劣化を低減した、新型 HDTV 用 MPEG-2 エンコーダがありましたが、その後を担当者に伺ってみました。

> 非常に残念ながら地上波デジタル化各局の、機器納入までに間に合わず現在、使用中の機器がリプレースされるまで、導入はないだろうとのことです(^_^;)。これは極めて遺憾ですが、かなり効果的であるだけに今後の動向から目が離せません。

> 現用機器の入れ替えは少なくとも、5〜6 年先くらいにならないとないのでは、というつれない返事でしたので楽しみ?、としてとっておくことにしましょう。もちろん地上波だけでなく、先行する BS デジタルにも導入されることを、強く望みます

ttp://www.interq.or.jp/blue/rhf333/NHK-TECH'04.htm

591 :590:05/01/12 01:25:20
>>577
は間違い
>>575
です。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:22:29
エンコーダーを変えたところで劇的に改善されないのは分かり切ってるよね^^

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:37:31
>>590
>かなり効果的である

見てないから判らないが早く導入してよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:04:20
画質とか大して良くなくてもいいのに

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:09:28
BSデジタルは本放送開始前に入れて
モニタもデッキもハイビジョン化を果たした。
地デジはまだ映らないが、帯域の狭さは気になってた。

そして期待と不安の地デジ視聴・・・やっぱ駄目だわ

ブロックノイズ多いし、細部にはモスキートノイズもあるし
アプコン物は地上アナログ以下だし、ハイビジョンはBSデジタルに遠く及ばないし
音質はアナログBS経験者からみれば糞以下だし
なにもかも中途半端。

ソースに応じて、BSデジタル・BSアナログ・地上アナログを選択するのが
しばらくは正しいやり方っぽいなぁ。
地デジチューナー買う気がすっかり消えてしまった・・・。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:18:49
たった15Mbpsで何をしようというのだ。
最低でも30Mぐらいは必要だ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:17:38
SDなら15Mbps有れば余裕なのに

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:24:46
アプコンの集い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:41:35
地デジは基本的にすべて無料チャンネルだからね。
金とって高画質の放送をするWOWやスターのあるBS,CS110
(の一部)とは差が出て当然かも。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:02:09
エン○の神様はHV・字幕でもモノラル

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 09:12:31
>>595
bs-hi以外はレートほとんど変わらんから地Dが悪いとかは悪い番組を見てるだけだろ
レート不足で駄目なのはBSDも駄目だし、綺麗なのは地Dも綺麗

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:19:04
BSデジタルと地上デジタルの両方でやってる
同じ番組を見比べるしかないよな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 16:00:56
>>583
5.1サラウンドで音がぐるぐる回るんじゃないのかよ。
開始当初は宣伝していたのに…。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 16:08:11
>>567
地デジになっても6MHz帯域の呪縛から逃れられなかったね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:04:04
36型液晶HDテレビで見る環境で
地上デジタルのHD放送と同じタイトルのDVDを比べた場合
どちらの方がきれいなのでしょうか。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 15:04:11
DVDだろ
地デジ最悪。ハイビジョンの意味なし!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:39:26
痔デジ映らない地域(親局の試験デムパ受からない)だけど
そんなに酷いのか...液晶テレビ買うのもう少し待つか......

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:21:34
アプコンはDVDと比較にならないくらい汚い

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 09:20:30
 

610 :1:2005/04/05(火) 12:48:50
うあっ。BSデジタルスレをパクって煽りで立てたこのスレが
まだ落ちてなかったのかよ・・・(ノ∀`)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:32:01
>>604
それよりもH.264の実用化まで地上波のデジタル化を待つべきだった。

>>608
ソースがコンポジットマスターだとアナログテレビで見るより汚くなる。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:30:27
BSHiVisionと地デジで時間帯を違えて同じ放送を流すことがよくあるけど、
これって、放送ソースは共通で、流すときにそれぞれ
BSHi専用のエンコーダー、地デジ専用のエンコーダー
使ってるんだよね?
だから同じ内容の放送でもBSHiと地デジで画質が違うんだよね?
自分ではどちらがいいか区別がつかんから聞いてるんだけど


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:19:48
デジタル放送ってリアルタイムエンコードでそ?
予めエンコしたものを流すわけではないだろ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:12:06
>>613
HD録画番組は後者もあるんじゃない?
NHKの人が「エンコードに丁寧に時間をかけるので録画のほうが画質が良い」
と言っていたきがする。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:32:19
圧縮してたらニュース速報等のテロップをのせられないよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:32:11
電気屋で地上デジタル放送見たが、結構綺麗だった。
…なぜなら、5m程離れてみたからです。近づいたら30型以上は悲惨ですた。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:31:01
896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/25(月) 10:47:40
昨夜、SBS(デジタル)で中日VS巨人戦を見たが、きれいなんで、びっくりした。
BS−iでも同じ物をやっていたが、画質はSBS(デジタル)とほとんど変わらなかった。
この後、SBS(アナログ)に切り替えてみたが、画質が悪いのがよくわかった。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/26(火) 00:51:49
>>899
地デジはビットレートが低いものの、局のエンコーダの性能が
上がっているので、実際の画質差は縮む。BSデジ2000.12、地デジの
東名阪が2003.12、静岡が2005.6と近年ほどエンコーダ性能はアップして
きているとみていいかと。
あと、BSデジタル局によっても画質差があり、BS-iはあまり画質はよくない
方で、地デジのSBSと比べるとわずかな差しかなかったかもしれない。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:31:40
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/26(火) 02:43:16
250の脳内エンジニアですが、
>>902
その通り。
ただし、既存局でもエンコーダの更新は行うので、
単純に開局が新しければエンコーダの性能がいいわけではないです。
たしかBS-Fujiだったと思いますが、
オーディオエンコーダ(AAC)のソフトを変更したところ、
S社とO社のAVアンプでDSPのパフォーマンスからデコードが追いつかなくなり、
Fujiに頭を下げて、ソフトを元のバージョンに戻してもらったなんて話もありました。
BS-iは、TV放送に割くレートが低いので、横の画素数を1440にはしょって、
まあなんとかHV画質にまとめてる感じですね。
画質でいったらNHK BS-hiが一番です。
ビットレートも高いですが、シーンチェンジに合わせてGOPを適応的に変えるなど、
アルゴリズムも凝ってます。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:10:25
モスキートとブロックがもう少し消えてくれればな。

そのためには非圧縮伝送で(ry

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:38:16
>>618
> オーディオエンコーダ(AAC)のソフトを変更したところ、
> S社とO社のAVアンプでDSPのパフォーマンスからデコードが追いつかなくなり、
> Fujiに頭を下げて、ソフトを元のバージョンに戻してもらったなんて話もありました。

そんなことがあるのか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:25:18
いまからでも遅くないからもっと実用的なものにしてくれよ
画質悪すぎ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:56:40
>>619
>そのためには非圧縮伝送で(ry
みんなに嫌われてるコンポジットD2でさえ143Mbpsも必要なのに…。

AAC音声を非圧縮かロスレス伝送で(ry

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:35:54
NHK水戸のデジタルはAK出しのはそれなりだけど、
ローカル出しのはブロックが酷いね。
あれはローカルのマスターがヘボいのか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:06:18
>>599
民放は広告主から金を得ていますが何か?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:47:56
>>624
「何か?」って何がなんなんだ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:59:57
雷・大雨などで地上アナログの映りが悪くなることがあるんだけど、そのとき地上デジタルはというと、「ただいま受信できません」の表示になってて、まったく映らなくなってしまいます。
今は、そんな時はちょっと乱れてもちゃんと映るアナログにチャンネル変えてるけど、アナログ放送やめちゃったあとどうなるんだろう、って思う。
台風情報とか意味ないよね、映らないんじゃ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:50:56
夜景をアナログで見ると黒一色なのに、地デジで見ると、
何かがうようよ蠢いてる様に見える
デジタルの方が、綺麗なの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 13:40:54
>>626
それってBS放送では?


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:47:22
>>628
ううん、地上波。
うちのテレビはBSはデジタルのみで、アナログとデジ両方見られるのは地上波なので。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:33:11
デジタルは受信レベルがエラー補正でこらえられる限界を下回るとプッツリ映らなくなる


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:12:53
>>627
それノイズ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:57:01
 

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:15:32
>>628
そういう状況なら、UHFの受信環境整備すればどうにかなるんじゃない?
アンテナとかブースターとか。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:57:27
デジタルは映像に表現力がない。うすっぺらでゴテゴテした感じ。

アナログの方が奥行き感があり、感情移入がしやすい。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:07:50
>>634
それはデジタルアナログの問題ではないのでは?

悪いのはIP変換した画像では?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:08:06
>>634
それは偏見。
たぶんアプコンを見てそう思ってるんじゃないの。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:32:37
626です。
詳しいことはよくわからないのですが…
建て替え間近の県営団地の古〜い共同アンテナなので、それが悪いのかもしれません。
ということは、みなさんのお宅では天候不良で映らなくなったりはしていないんですか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:41:37
>>637
アナログはUHFはどう?
地デジはみなUHFだから。
同じ帯域で比較したほうがよいかと。

地デジ、他の地方は知らんが関東はデジタルはこれからまだ増力するよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 06:30:18
>>626
責任者の方に言ってなんとかしてもらったらいかが?
今はよくても、集合住宅はいずれなにがしかの受信対策が必要になってくるだろうし。

640 :635:2005/05/15(日) 14:32:37
>>636
アプコンかどうかはあまり関係ないと思うが。
モニターによっては、むしろSDのままよりアプコンのほうがそうなりにくい。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:40:09
まあ質感なんて見る人次第で好きに表現できるからな。
ただ、634はちょっとオーバーで感情云々ってのもどうかな。
(どんなテレビで見てるかしらんが)

642 :635:2005/05/15(日) 15:05:23
いやIP変換した画像は確かにそうなりやすい。

アナログ・デジタルは関係ない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:07:41
やけにこだわるね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:16:25
サッカー見ていると、画面上にタイルみたいな四角が浮き上がるんですが、
地上デジタルってホントに画質良いの?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:49:26
>>644
それブロックノイズ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:02:12
626です。
とりあえず建て替えしたら問題も解決するかもしれないので、それまでガマンします。
天候不良なんてめったにないし。(月イチくらいかな?)
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:18:25
 

648 :スーパーヒトシくん:2005/05/18(水) 13:25:03
画質 音ともにいいけど、雨の日は・・・

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:06:10
>>644
地デジはあまりブロックノイズでないけどなあ。
受信レベルがかなり低いんじゃないの?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:16:12
BSよりレートは低い

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:50:28
>>650
レートが低いとブロックノイズって出やすいのか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:37:02
でやすい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:09:45
>>649
水戸放送局内で水戸ローカル放送見てたときブロックがガンガン
出てたのには凹んだな。
流石に受信レベル不足じゃないだろ。マジへぼ過ぎ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:48:17
NHK技術技研2005やってる   入場料無料
5月26日〜5月29日
10:00-17:00
東京都世田谷区のNHK放送技術研究所で
2005年技研公開
ttp://www.nhk.or.jp/strl/open2005/index.html

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:21:50
デジタルなのに、クロスカラーが酷いのあるんだけど、何あれ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:20:14
>>655
元の映像がコンポジットなんでそ。
局側でY/C分離するときの質が悪いんだろう。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 02:55:17
>623
AKのエンコーダはT社製。
AK以外のエンコーダはN社製。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 10:42:13
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                       ┃
┃   ┏━━━━━━━━━┓   ┃ 横480
┃   ┃             ┃   ┃
┃   ┃             ┃   ┃
┃   ┃   525iの映像.   ┃   ┃  
┃   ┃             ┃   ┃
┃   ┃              ┃   ┃
┃   ┗━━━━━━━━━┛   ┃
┃     HD放送(1125i)        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
デジタル万歳!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 14:20:24
 

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 15:08:35
テレビ画面の高さの4倍離れれば綺麗

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:45:02
理論上、砂嵐はきれいに映りません。
Mpeg系ではちょっと圧縮すると元画像の情報が著しく欠落します。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:51:17
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                        ┃
┃   ┏━━━━━━━━━┓   ┃ 横480
┃   ┃              ┃   ┃
┃   ┃              ┃   ┃
┃   ┃   525iの映像.    ┃   ┃
┃   ┃              ┃   ┃
┃   ┃               ┃   ┃
┃   ┗━━━━━━━━━┛   ┃
┃     HD放送(1125i)         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:35:43
>>662 は修理出せ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 03:00:58

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                             ┃
┃      ┏━━━━━━━━┓       ┃
┃      ┃             ┃       ┃
┃      ┃             ┃       ┃
┃      ┃  PSPの映像.   ┃       ┃
┃      ┃             ┃       ┃
┃      ┃             ┃       ┃
┃      ┗━━━━━━━━┛       ┃
┃         HD放送(1125i)          ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:00:49
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   ┏━━━━━━━━━━━┓     ┃
┃   ┃                 ┃     ┃
┃   ┃                 ┃     ┃
┃   ┃                 ┃     ┃
┃   ┃   実際の映像 4:3   ┃     ┃
┃   ┃                 ┃     ┃
┃   ┃                 ┃     ┃
┃   ┗━━━━━━━━━━━┛     ┃
┃      枠だけHD放送(1125i)        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:24:55
>>644-655 欠けてるから新品買え

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 15:05:02
>>660
大昔は7倍とも言われていた気がする。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:21:35
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   ┏━━━━━━━━━━━┓      ┃
┃   ┃                ┃     ┃
┃   ┃                ┃     ┃
┃   ┃                ┃     ┃
┃   ┃   実際の映像 4:3   ┃     ┃
┃   ┃                ┃     ┃
┃   ┃                ┃     ┃
┃   ┗━━━━━━━━━━━┛     ┃
┃      枠だけHD放送(1125i)        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:29:21

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃       ┏━━━━━━━━━━┓       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃   実際の映像 4:3   ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┗━━━━━━━━━━┛       ┃
┃        枠だけHD放送(1125i)        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

よく分らんがこれでいいのか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:55:29
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃       ┏━━━━━━━━━━┓       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃   実際の映像 4:3   ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┃                    ┃       ┃
┃       ┗━━━━━━━━━━┛       ┃
┃        枠だけSD放送(640x480)        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ずれてそうだ…
通常テレビだとこうなる

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:14:53
SDの解像度は720×480だろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 11:33:48
TVでの有効領域は704x480だろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 20:19:20
何でわざわざわざわざ高い金かけてブロックノイズ出まくりの
動きがカクカクのクソ画像にしなきゃあならんのだ?


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:13:31
ブロックノイズ出まくりという程出てないが。
お宅さんの受信状況が悪いんで内科医?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:23:31
>>657
AK以外は皆あんなの?あれじゃ全然ダメよ

676 : :2005/07/24(日) 18:59:04
>>673
動きがカクカクなのは1080iの画像を垂直768画素に変換しているからでは。
フルHDになっていないテレビに画質を求めてはいけない。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 18:09:01
 先月末からなんですけど、地デジTVを2時間くらい見ていると急に「ただいま受信できません」と出るんです。
「天候からくる受信障害かな?」と思っていたのですが、それからは毎日同じ現象が起きるようになりました。
電源を切って10分くらい置いておくと、元に戻っています。部屋が暑いときによく起こるようなので、地デジをみるときは、
いつもエアコンをつけているのですが、いつもつけておくわけにいかず困っています。
これって故障でしょうか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:40:41
>>677
アンテナやブースター、配線なんかを調べる方が先だな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 09:53:57
この前店頭でサッカーの試合を地デジで見たけど、画質悪すぎ。
あと、クロスフェードするときもガタガタになるし。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 10:53:26
>>679
ちゃんとエラーフリーになってる?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 13:36:40
スーパーハイビジョンまで我慢汁

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:35:40
本当!今日秋葉行ったけどAQUOSでも液晶でも画質悪り〜BSと比べようがない。期待ハズレ〜(-.-;)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:05:57
地上デジタルのどこが画質悪いのですか?
教えろ!バカ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 18:39:39
地上デジタルで画質が汚く感じられる状況
1.高速な動画成分が多い時。
2.SD素材画像をフルHD画素のモニタで見ている時。
  →画素数が多いほどノイズ粒子が忠実に再現しすい。
   画素数が少ないモニタの方がとほどよくボケてノイズが目立たない
 
 

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 18:53:06
682です多分古い番組見ていたからかな…たとえばタッチとか時代劇とか…だからか…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 09:52:01 ?
>>685
おいおい

ハイビジョンで昔の番組って無意味だろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:00:13
まぁデータ放送が充実しているからよろしい(^O^)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 19:47:50


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:24:29
電気屋でみてると、確かにノイズすげーって思う時あるな。
でも言われてみれば、そういうのって動きが結構激しい時なんだよな。
動きがあまり無い画面(ニュースとか)だと確かにきれいだったよ。

でも動きが無い画面が綺麗でもな。
写真見れるんじゃないんだからさ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:30:39
大相撲で画面がちょっとパンした時に、桝席のお客さんの顔がブロックノイズになる

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 17:21:41
ヨーロッパのHD放送はH.264で行われる予定
裏山すい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 17:32:16
人の振り見て何とかだな
バカな日本は実験台みたいなもんだ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 11:54:48
>>691
どうせ機材がそろわないから日本の1440*1080とかより酷いと思うよ。
フルHDすんのに20年くらいかかるんじゃね?

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:36:32
>>691
携帯電話みたいに規格を簡単に変えられればいいのだが。

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:43:35
>>694
テレビも1台につき3,000円/月ぐらいの有料サービスなら
比較的簡単に規格変更出来ると思うよ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 03:44:56
>>690
むしろ観客の顔はハッキリ映らない方がいい

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 22:27:17
>>690
個人情報保護の観点からモザイクを入れております。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 14:47:07
>>697
なるほど!


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 15:25:59
動きが激しいときの問題は受像機側の問題もあると思う。
ブラウン管ハイビジョンならマシだよ。
ブラウン管+H.264で地デジ見たかった…。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 09:58:51
化粧しすぎてのっぺりした顔の女性が体動かしてしゃべると顔の輪郭が動いているのに中の顔がおっつかないでいることがよくあるけど
ああいうのはデコーダー側が悪いのか?ちなみにパナの外付けだが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 13:35:40
液晶テレビが悪い

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 17:27:47
>>700
地上デジタルで?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:46:51
>>700
ワロた

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 19:04:07
デジタル教育テレビのマルチ編成のとき、ブロックノイズ出まくり。
地デジのSDの画質、悪すぎ。
これでは、アナログの方がはるかにマシ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 12:06:31
なんかNHKニュース画面モード増えたね

画質がなんか悪くなったような気がする

元にもどしてほしい

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:01:49
どうせワンセグなんてリアルプレーヤー並のウンコ画質でしょ?
その割には画面に頼った放送するんだろうな。そんなのあるだけうざい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 13:54:08
ってか、もともと地デジの"売り"にできるようなものじゃないよな〜>ワンセグ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:01:30
NHKの逆L時なめとんのか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:33:42
H.264の実力はどのくらいなんだろうか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:41:13
綺麗すぎて涙が出ちゃう。
画質が悪いなどとほざいてるのは、世の中の流れに
反発したくてどうしようもない馬鹿の仕業だね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 05:31:21
人の多いAV板に行ってそうほざいてみろよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:31:23
今アナログ放送で放送している 1ch3ch4ch6ch8ch10ch12chなんですが
これとまったく同じ内容を地上波デジタルで放送してるのでしょうか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:26:54
まったく同じではない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 11:19:26
>>712
1 nhksougou
2 nhkkyouiku
4 ntv
5 TVASAHI
6 TBS
7 TVTOKYO
8 CX
9 MX


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 12:44:14
>>710
>画質が悪いなどとほざいてるのは、世の中の流れに
>反発したくてどうしようもない馬鹿の仕業だね。

コピーし放題にできないから文句つけたいだけ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:25:12
しかし、今やってる義経を見る限り、
BSと較べちゃうと明らかに画質悪いような気が。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 01:44:21
>>716
テレビの画質の設定が違うんじゃない?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:35:15
ここで叩いている奴は電波の弱い田舎モンだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:55:27
今更 Bカメラ店員にこう聞いた。
「画面の細かいところの動きがブロックにならないHDTVありますか」
「小さい画面でゴマカスしかありません」
ショボ━━(´・ω・`)━( ´・ω)━( ´・)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━━ン


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:43:10
>>719
これからのデジタル時代、そんなのをいちいち気にしていたら生きていけないよ
もうアナログ時代の常識はデジタル時代では常識じゃなくなってるんだから

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:20:42
7年間スカパー見てるけど、あのブロックノイズは未だに気になる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:19:34
>>721
そんな性格じゃ、これからの時代のテレビなんて素直に楽しめないね
地上波だろうが衛星だろうが全てブロックノイズだらけで

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:31:05
地デジのメリットはゴースト等が出ないって事だけにしぼれば良かったのさ
画質は525pや720pで十分
エンコした事ある人なら分かるよねー
640*480でブロックノイズ出なくなるようにビットレート上げるなら
512*384に解像度下げた方が楽
CDR一枚に綺麗に残したいと思う時はそうしてる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:37:53
>>722
おいおい、繊細で正直で素直な性格だよ。だから気になるんだ。
大ざっぱで、ちゃらんぽらんな性格なら細かい事を気にしない。

デジタルは高画質と思い込んでる人は、洗脳されてるお。
アナログの柔らかくて滑らかな画質は捨て難い。両者比較した感想。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 04:27:48
暗い画像や淡い色でブロック状のノイズがざわつくのが耐え難い
アプコンだから?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:27:53
>>724
てるお?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 12:17:00
>>726
こういう事らしい。

あ、ぽこたんインしたお!のガイドライン 11ぽこ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126921619/


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:18:17
アプコンの影響で目立つものもあるけど
多分あれは消せないね。
ブロックノイズも消える事は無い無理
生放送以外なら放送局が頑張ってエンコすればよいかなw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 03:10:38
アプコンてなに?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:53:39
>>728
生放送だろうと録画だろうと
送出時にリアルタイムエンコードなことには変わりないんだが
根本的に理解してないね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:50:05
>>727
ん?意味が解らん

そのガイドライン板とこの板のつながりは何?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:04:08
>>724の語尾の「お」の説明

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 19:09:20
アプコンでも何でもいいじゃない
綺麗に映ってるんだから

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:14:53
をををををを

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:27:54
一般の人の多くはブロックノイズやモスキートノイズという用語を知らないのだから気にかけないのではないか

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:33:24
肩こり って言葉がないと肩こらない、みたいなもんか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:46:50
>>735
何ともいえないもやもやを感じ取っているはず

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:52:54
>>723
今のブロックノイズばりばりの1080iよりは720pの方が高画質だろうね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:56:25
十分綺麗だよ
地アナと比べたら、地デジの画質は神画質
同じSDソースでも地デジの方が断然綺麗
ゴーストや色にじみのない映像がこんなに綺麗だったとは
確かに、BSデジタルには負ける気はするが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:03:12
>>739
デジタルだとゴーストや色にじみノイズに強いからねえ
安物アンテナでも良い画質を得られやすい

でも、ノイズが殆どない環境では地アナの方が自然な画質
枠もないし

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:44:17
枠はカットできるチューナーが出てきてるじゃん。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:14:52
携帯電話での受信はデジタルとアナログのどちらがいい?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:22:25
電話は盗聴可能なアナログ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:21:53
電話だけならISDNが最強だな。
少なくとも外では盗聴されない

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 01:51:33
>>735
赤ん坊が泣き出した。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 02:28:23
まず金がないお前は何も言えないな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 07:24:33
これからはカメラマンも余計に気をつかわなければならない。
早いパンは基本的に禁止。
さざなみや不規則な動きが多い場面でのパンやズームは抑制。
装飾の繊細な場面も同じ。
マラソン実況中継の併走などはちょっとつらいよね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 21:51:58

( ゚д゚)ポカーン
http://freett.com/danidani9/011.jpg

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:54:33
画質

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:56:26

W杯をハイビジョンで見ているが、

ブロックノイズでまくりで、画質悪すぎ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 04:06:38
ブロックノイズひどいね。
今後数十年、このままの規格で行くんだろうか…
解像度よりこっちの方をどうにかしてほしいよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 04:47:09
これからの時代のテレビはこういったものです。
アナログ時代の事は忘れて、早く新しい時代のテレビに慣れてください。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:26:36
W杯をいろんなチャンネルで見てるけど、NHKはブロックノイズ少なく
見えるのは何で?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 03:10:10
素直にW杯を楽しんでください。
ブロックノイズ探しなんかしながら見て何が面白いの?
どうでもいいじゃん。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 03:15:38
探すも何も目立ちすぎだからちょっとでも気にならない場所を探してるんだろ。
自分もそうだよ。
どこも大差ないから我慢するしかないけど。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 06:13:39
薄型ハイビジョンブラウン管まだぁ?
(・∀・*)っ/凵⌒マダァ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 06:37:46
デジタルは画質が悪い。2011年以降はデジタルは停波してアナログに一本化すべきだな。

それを周知させるためにデジタルテレビには「2011年以降はデジタルは停波する」というシールを貼るべきだ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:54:34

>>751
動きの少ないプロ野球は、ブロックノイズ少ないw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:34:11
普通のサッカーシーンはノイズは出てない方だよ
一番重要な引き目のカットはCGみたいに綺麗
観客席の沢山旗振ったりが映るとノイズだけど
それはいいや

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:51:28
ブラウン管ってエッジが甘くなって誤魔化してるだけのような…
そのうちWindowsのClearTypeみたいなのやるメーカーがきっとでてくるよ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 18:29:11
16.8Mbpsしか無いから

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:46:18
>ゴールデンウィークから5月初旬にかけては「ファイナルファンタジーXI アトルガンの秘宝」ダントツの売上を記録した。
>しかも発売日は4月20日。わずか10日間でPCゲーム市場を制してしまったことになる。

http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200605230007.html

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 06:38:52
サッカーだと引き目のカットでもゆっくり動いてるから
液晶だと常に1センチは残像出て駄目だな
最近のは液晶の残像ではなくてプログレ変換の限界なんだけどね
ブラウン管でも生産ラインがしょぼくなった2000年以降のピッチ狭めたタイプのは
ビームがサチるし残像みたいに流れちゃうし困ったもんだ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 03:28:50
ブラウン管式は高圧変動による画面サイズのぶれがイヤン
(糞ニーなどの水平出力と高圧出力が別回路のものを除く)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 13:09:08
水平出力と高圧出力が別回路のでも
後期のSFP管だとビームがボケボケで残像みたいに見えるよ
エッジとか

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:56:12
>>765
残像と画面サイズ変動は別の話。
もしかしてブルーミングや尾引き現象のことを言ってるのかな?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:50:24
ttp://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4356.entry
(゚Д゚)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 16:49:33
文句言えば、いいように改善されるとは限らないんだよ
よいう良い例ですね。

最近は文句言うと、逆に改悪されるケースが多々ある。
コピワンの件も、これ以上改悪されなければいいけどね。
今更、単に昔のようにコピーフリーにするというわけにはいかないだろうし。
もしそうしたら、コピワン時代に放送したコンテンツを全て再放送しろと
新たな文句が出るだろうし。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:21:20
改悪すればテレビが終わるだけの話

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:37:49
こないだ初めて店頭以外で見てみたけど、全然綺麗やん
サッカー等でブロックノイズは確かにある

でもアナログに比べれば断然綺麗だよ、比較にならんレベルで綺麗
日進月歩のデジタルもんだからチューナーその他
コストや消費電力は改善されてくだろうし、リアルタイムエンコでも徐々に
エンコの質は上がるだろ、完全にはノイズは消えないだろうが。。
チャンネル切り替え速度もサクサクになると思う!

まぁ期待して大枚はたいた人は怒るかもな
特にスポーツ中継に期待してる人は、俺はあまり期待しないで見たから驚いた

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 06:15:28
デジタル製品は初号機がピークで
あとはどんどん劣化します

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 07:38:41
ココが変だよ地上デジタル
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151163922/

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 07:48:02
>>770 チャンネル切り替え速度もサクサクになると思う!
根拠無しの妄想はイラネ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 17:35:18
>>773
アレってチューニングとデコードにかかってるんでないの?
早くならん理由があるの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 05:28:59
アナログ時代の事は忘れなさいって事です。

デジタル放送しか知らないこれから生まれてくる子供たちは
チャンネル切り替えが遅いなんて全く感じません。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 07:59:54
ガチャガチャ回してた時代よりは早いってことっすか

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:12:18
↑超古い人間w
年齢30代以上確実w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 20:19:02
田舎ものの俺にとってテレビのチャンネルは「ぐるぐる」回すもの。
(UHFの中継局で受信してたので)
当時はガチャガチャ回すチャンネルは存在意義がわからなかった。
後にファミコンをつなぐために使えることが判明(w


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:10:47
おーそういえばぐるぐる回すんだったな。
当時ほとんど見もしない千葉テレビのためにVHF,UHF両方のアンテナを
つけてたのは親の見栄だったのか、電器屋に騙されたのか…

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 06:31:02
関東の田舎はオールUだね。
モレは東北出身だからVU混在だった。Uチャンにしてからグリグリ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 17:52:11
HD⇒VHS⇒DVDの流れで、ダビングしていきたいのだが
誰かやり方知らない?記録できないデータがありますと表示されて
しまうのですが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 23:37:46
>>781
CPRM対応ディスクにVRモード録画したらいけるだろ?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 23:30:30
なんでジブリ作品は4;3に劣化させる必要があるの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 23:34:00
今やってたハウルも超額縁?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:06:50
DVD⇒DVDでコピー済み

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:40:54
地上デジタルは1080iから720pに変えたらいいのに

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:58:54
4:3 額縁 識別信号なし アプコン コンポジ 局ロゴ挿入 etc.
わざと超劣化させて放送する局の多いこと多いこと

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:37:39
頭悪くないか?て る て る

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 00:38:27
>>634
それは色の濃さが薄いからじゃないのか?
肌色で色調節してみそ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:24:02
>>753
もしかして>>261の新エンコが導入されたのかな?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:46:46
東京MXのマルチ編成時のSDのエンコードがよい気がするがあれは何だ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:01:55
確かにMXのマルチは画質良いよな。
教育テレビとは雲泥の差だ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:30:35
MXって何チャンネル体制?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:19:08
>>793
2ch

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:17:45
>>794
じゃ、1/3の教育と違って、帯域1/2もらえるから画質いいんじゃねえの?
そういう理屈じゃないのかなあ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:07:00

地デジは、1440×1080iでフルスペックではない。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:36:36
ttp://br.technology.yahoo.com/article/061020/25/1a00a.html

ブラジルは、ビデオ圧縮MPEG-4(また、H.264と呼ばれる)の
テクノロジーを使用することに決めました。
日本のパターンISDB-T(ブラジルのシステムのベース)は、
前のバージョン(MPEG-2)を使います。

ブラジル最強!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:40:16
MPEG-4って妙な癖があったけどそのあたりはクリアしたのかなあ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:20:43
>>795
チバテレビも2chだけど、マルチのときは非常に汚い。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:31:03
>>795
地デジの仕様上、そういうことはできないでしょう。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:18:22
できるし。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:18:50
つうか教育も今1/2しかやってないし。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:53:41
ひょっとしてこれで何か変われるのか?!!!

H.264採用!ハイビジョン映像伝送装置「IP-9500」販売開始
〜放送業界向けに、ハイビジョン映像のリアルタイム伝送を実現〜

当社は、ブロードバンド映像ソリューション「Broadsight(ブロードサイト)」(注1)の新ラインナップとして、
主に放送業界を対象に、高効率映像符号化方式H.264 (注2)を採用したハイビジョン映像(注3)伝送装置「IP-9500」
を本日より販売開始いたします。
本製品は、主にハイビジョン放送中継や事業者間伝送に使用するもので、映像伝送装置としては国内で初めて
H.264を採用しています。独自のH.264高画質化技術により従来のMPEG-2(注4)と比べて2倍以上の高い圧縮効率
を実現することでデータ量を半減し、世界に先駆けて10Mbps以下のネットワークによるハイビジョン映像伝送
を実用化しました。これにより、一般の光ブロードバンドネットワークを通して、ハイビジョン映像伝送の
通信費用を10分の1程度に削減でき、将来的には今後普及が予想されるIP放送への適用も見込まれます。

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/11/13.html

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:54:27
 ____
                /_ノ  ヽ、_\ 
               o゚((●)) ((●))゚o
             /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      (⌒)     |     |r┬-|     |    (⌒)
  ,┌、-、!.~〈     |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
  | | | |  __ヽ、    |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
  レレ'、ノ‐´   ̄〉  \__ `ー'´   ._/ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
   `ー---‐一' ̄                   ̄`ー‐---‐‐´
【アンラッキーレス】
このレスを見てしまった人は15分以内に8つのスレへ
コピペではなくこの文章を自分で書き込みしてください。
そうでなければ親兄弟や子供孫が死んだり交通事故に遭ったり
大金を失ったり体が悪くなったり呪われて死ぬ等大変な事になります。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:24:43
>>803
中継用に使う物だからほとんど変わらないと思う。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 07:46:07
販売価格、および出荷時期

製品名   販売価格(税別)   出荷時期
「IP-9500」   360万円     2006年12月(海外向けは2007年3月予定)

うまい棒が36万本買えるw


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:14:58
2006/11/19 SONY WEGAの裏技(サービスマンコマンドの3.モニターモード)で確認 

    解像度、Audioビットレート
■BSデジタル
BS1   720x480i、144kbps
BS2   720x480i、144kbps
BShi  1920x1080i、144kbps
BS日テレ1920x1080i、256kbps
BS朝日 1440x1080i、144kbps
BS-i  1440x1080i、144kbps
BSJ   1920x1080i、256kbps
BSフジ 1440x1080i、256kbps

■地上デジタル
NHKG1440x1080i、144kbps、※72kbps(天気予報時)
tvk1440x1080i、384kbps
NTV1440x1080i、256kbps
テレ朝 1440x1080i、256kbps、※448kbps(5.1chサラウンド。東京国際女子マラソン時)
TBS1440x1080i、144kbps
テレ東 1440x1080i、256kbps
フジ  1440x1080i、256kbps
MX1440x1080i、256kbps

・SONYは256kbps以上だと圧縮Bモードステレオと表示されるようですね。
・AUDIOのサンプリング周波数はどの局も48kHzだった。
・TBS,BS-iはハイビジョン放送では画質&音質が最低?Gガイドに帯域を使っているからか。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:56:52
地デジの受信レベルが65以上あるのに、無線やってるらしき車が近くを通るたび
確実にブロックノイズが入るので、とても録画する気にならない。
BSは全く影響ないのに。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 07:22:11
Hi-VisionはあくまでBS/CS用で、脆弱電波環境の地デジなんてオマケ扱いだし。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:22:35
お昼頃70のレベルで受信してたのに
先程夜10時頃は40前後w
天気快晴なのに
地デジのデムパ不安定杉

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:39:20
つうか・・
地上デジタル始まってから
うちのアナログ放送にノイズがスゴイんだが・・


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:16:32
>>811
スノーノイズ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:25:41
↑マンション等の共同アンテナでは?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:45:55
確かにブースター内の混変調はあり得るかも。
でも相当電波が強い地域じゃないとな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:54:51
>>811
スノーノイズなら、ブースターが多チャンネルに対応してないのでしょう。

総合通信局かなんかに言えば、無料で直してくれるかと。
ブースター調整で直れば良いが、そうでないとフィルターをつけることになるので
地デジが見えなくなるが。

地デジもみたいなら、自前ブースター交換。

816 :815:2006/12/02(土) 10:58:44
総合通信局ではなくて
総務省指定受信対策センター
だった。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:00:13
>>815
建物オーナーとしては自前じゃ納得いかなくない?
勝手に電波出してて何言ってる?って理屈になる。
予測できるのは、アナログUの電波が弱かった地域で内部ゲイン上げてるところに
急に強い電波が複数波来たからってのが考えられるけど、
そうなるとフィルタ追加やUアンテナ追加+設置調整で結構面倒になると思う。
それを各自ご勝手にじゃ納得しないだろう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:03:50
>>817
よく読め

そうではなくて、ブースターが多チャンネルに対応してないから。
元に戻すだけなら無料だって。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:14:30
>>817
まずはセンターに電話しろよ タダでやってくれるから

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:26:56
地デジ対応のテレビに買い換えるのが正解。どうせいつか買うんだから。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:54:23
>>807
テレ玉とチバテレの情報が欲しい
音はチバのほうが良いような気がするけど

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:01:09
>>820
アナログでスノーノイズが出てるなら、地デジも映らん可能性があるよん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 01:50:44
BS-hi見てたけど、紅白の紙吹雪がブロックノイズだらけだった。
話にならんだろ、これは。

帯域不足も甚だしい。
とっとと720p放送に切り替えろ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:24:32
720pのほうが1080iよりデータ量は多くなると思うんだが・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:48:18
データ量が少ないのはちょっと考えてもわかるし、インターレース比で圧縮効率がいいから
デジタル放送に向いてるという論点ですよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:26:30
>>825

>>データ量が少ないのはちょっと考えてもわかるし。


そこがわからん。

1440*1080*30
=46656000
1280*720*60
=55296000

どう考えても720pのほうがデータ量上じゃない?
そもそも、D3端子は1080iまでで、720pは上位のD4じゃないと接続できないし。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:23:41
>>826
その計算のとおりのデータ量を、より効率の良い圧縮で
限られた帯域に高いビットレートで収められるってことでしょ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:06:47
>>826
リッピングを推奨する気はないが、インタレのままとプログレ変換したものの
圧縮比率を比べてみろ。
比率で比べたら2倍近い差になるぞ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 12:07:15
<更新>
2006/11/19 SONY WEGAの裏技(サービスマンコマンドの3.モニターモード)で確認 
2007/01/08 WOWOW(今月加入したので確認してみた)

放送局  解像度、Audioビットレート(通常、その他)
■BSデジタル
BS1   720x480i、 144kbps 、72kbps(BSニュース)
BS2   720x480i、 144kbps 、72kbps(アルプスの少女ハイジ 「そして牧場へ」 )
BShi  1920x1080i、144kbps 、448kbps(5.1chサラウンド。新シルクロード全集)
BS日テレ 1920x1080i、256kbps
BS朝日 1440x1080i、144kbps
BS-i  1440x1080i、144kbps
BSJ   1920x1080i、256kbps
BSフジ 1440x1080i、256kbps
WOWOW 1920x1080i、256kbps、448kbps(5.1chサラウンド。乱気流タービュランス)

■地上デジタル
NHKG  1440x1080i、384kbps、72kbps(天気予報、ニュース)
NHKE  マルチ編成時は720x480i、 72kbps(モノラル)〜384kbps
tvk   1440x1080i、384kbps
NTV   1440x1080i、256kbps
テレ朝 1440x1080i、256kbps、448kbps(5.1chサラウンド。東京国際女子マラソン)
TBS   1440x1080i、144kbps
テレ東  1440x1080i、256kbps
フジ   1440x1080i、256kbps
MX  1440x1080i、256kbps 、144kbps(モノラル。美しくなりま専科)

※地上デジタルのデータ
12セグメント放送(B Modulation 64QAM、CodeRate 3/4、InterLeave 2、DataRate 16.8Mbps)
1セグメント放送(A Modulation QPSK、CodeRate 2/3、InterLeave 4、DataRate 0.4Mbps)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:40:47
>>829
TBS系列は元々暗めの映像設定なのに解像度も低いとなると最低だな。
だから視聴率下がるのだよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:35:21
壁の穴はひとつで
そこから地デジと、アナログ放送と、BSデジタルがでてるときって
分波器は必須なんですか?
分波器無しでつないだらアンテナ信号強度が低くなるものなんですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 02:34:23
>>831
別々の機器に全てアンテナ線を接続する必要があるんであれば、
デイジーチェーンより分波器があるほうが良い。

ただ、分波器を使用しても信号強度は下がるはず。
沢山分けるならブースターを併用する必要があるかも。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:49:50
音声レートせめて300kbps台はほしい
アナログに比べて低音不足

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:11:15
tvkは384kbpsらしいよ
おかげでキー局の糞音質(TBSが一番酷い)とは比べ物にならないぐらい

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:28:01
>>834
TBSのアニメは低ビットレート、低解像度、暗い映像、コンポジットマスター、4:3ぶった切りの5重苦か。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:29:40
低解像度はBS-iの場合。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:51:23
TBSは144Kbps
他の在京キー局は256Kbpsと聞いたが

BS-iも144Kbpsっぽい、
おまけにTBSよりのってる帯域が広い為、
劣化しまくりあぼーん。
ヘッドフォンで聞いてられないよ、あんな携帯電話以下の音質(藁)

>>835
TBSは映像ビットレートはちゃんとあるぞ 音声レートけちってるけどな

BS-iは緑色の最小値が高めでおかしい気がする、古ぼけたかんじの映像になる

地上D(在京)  衛星(BSデジタル)
NHK 音質◎   BS-1、2、hi 音質◎(一部△)
NTV 音質△   BS日テレ 音質○(一部◎)
EX 音質△   BS-A 音質△
TBS 音質×   BS-i 音質:論外
TX 音質△   BS-J 音質△
CX 音質◎   BSフジ 音質△

TVK 音質◎
CTC 音質△
放送大学 音質◎(しかし元ソースが悪い

ためしにフリーソフト「WaveSpectra」で見てみると良い
BS-iの音声なんか、 
例:KanonのOPの歌ってる人の声が劣化しすぎでグラフが本来なるはずのない凹な形になる

画質のほかにも音質にも銃士してくれ!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 05:08:33
正直、ワンセグなんかやらないで13セグ全部使えばもう少し良くなると思うのだが


ワンセグはVHF帯の1chを各局で共有すればいいのに

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:10:32
やはりブロックノイズが気になるよなー
これはTV自体が高解像度化、大画面化すればするほど目立つというジレンマ
やはりアナログ的な劣化とデジタル的な劣化、どちらが人間として許容できるかっていうと、やはり前者なんだよなぁ
VHSを3倍モードで平気で50回は重ね取りする母ちゃんが俺の部屋の地デジ見て「なんかモザイクみたい」って言ってたよorz

ぶっちゃけ480pでいいから、12セグメント全部使って高ビットレートでブロックノイズ無しで放送できないもんかな?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 03:44:36
480pで16.5Mbpsなら十分だぜ

音声は384Kbps 固定でな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 16:07:17
>>838
VHF帯ってのは無理だとしても、
UHF帯で、1地域につき1chをまるごと1セグ用チャンネルとして確保して、
それを各局で分け合えば12(13?)局分の1セグを1chで送出できると思うんだけどね
そうすれば地デジにフルセグメント割り当てられるし


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 16:50:59
>>841
中継局の多い局や地域は投資負担がさらに重くなるな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:14:19
>>842
TV局が血流す分はいいんじゃない?
ただ既存の受信機が対応できるかが問題だ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:17:38
>>838,>>841
13セグの中の1セグを使うことでワンセグは成り立っているので、1chを共有するのは無理。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:14:17
ワンセグイラネー

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 18:34:18
>>844
13ch全て使って地デジの帯域増やす事は可能らしいけどね
まぁ帯域が数百kbps増えた所で大して変わらないと思うけどね


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 18:40:21
音質はよくなるだろ 数百だけであっても

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 21:14:01
なにしろ帯域が22MbpsあるBSデジタルですら場面によってはMPEG破綻してるからな
地デジよりも多少マシ程度
紙ふぶきとワシャワシャ動く観客はデジタル放送の永遠の敵

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 11:09:25
>>846
放送大学

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 10:38:50
>>848
東京マラソンのスタートはそこそこ見えたけど、どう?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:59:57
>>848
エンコーダの進化でどうにかなるんじゃないのかな。
10年後ぐらいには。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:53:31
>>851
せめて局側で3DNRかけてくれれば少々はマシになるとおもうのだが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:11:46
どっかで読んだが、エンコードにもっと時間をかけて良いならブロックノイズは軽減できるらしいが、
十数秒単位で遅れるらしい。もはや一刻堂のレベルじゃないw
映画やドラマはたっぷり時間をかけてエンコードしとけばOKだが、
生放送&スポーツ物はやはりどうしても苦手なようだ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:13:51
>>853
>>615 に速報用のテロップを入れるため、
常にリアルタイムエンコードしてるというレスがあったぞ。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:39:09
常にリアルタイムエンコーダは間違いないが圧縮はしてるだろwwwww

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 07:24:38
>>854
速報用のテロップはデータ放送で送信すればいいのだがな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 08:12:51
>>856
だよなぁ
スカパー見れば分かるけど、データ放送をうまく併用すればかなり色々な事が出来るのに
TV局内でデコード/エンコードを繰り返すなんてアフォらしい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 08:25:48
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

7 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶2回、デリヘル、ソープ1年、整形2か所

12 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって7人目の彼氏。(旦那には3人目と嘘ついた)
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。

25 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、イメクラ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。

45 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の7倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功w そのことも話してない。

47 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…1回多いとは…永遠の秘密。

92 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。

106 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:26:22
アナログ放送さっさと終われ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:37:59
>>856-857
全機種にデータ放送が搭載されていると思い込んでる馬鹿か?
災害のニュース速報は強制的に乗せる必要があるんだが。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:34:20
>>860
ヒント:NHKテロップ


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:45:21
データ放送非対応機種を売ったメーカーを恨みます

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:48:46
>>862
あの、地デジってテレビとチューナーだけとでも思ってんの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:01:25
むしろ今からテロップをデータにしてくれ
ユニデンを10万くらいで転売するからw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:37:36
>>863
それ以外に何があるの?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:52:01
>>865
データ放送非対応アンテナと
データ放送非対応ケーブルと
データ放送非対応ブースタを忘れてる。





867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 05:25:49
>>865
>>866の他にHDDレコーダーもだよ。
ポータブルDVDプレーヤーやPCの外付けもじゃないのか?

みんながみんな、おまえと同じ環境で見てると思うな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:27:48
テロップぐらいデータ放送に対応してなくても出せるだろ


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:01:28
テロップはデータ放送とは別だよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 10:18:12
>>868 >>869
おっしゃるとおり。やっとまともな意見が出たな。
ネタ切れ気味なので書いとくわ
861がNHKテロップとほざいているが、あれはEMMという機能で
データ放送とは別物ですね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 06:02:00
>>868-869
おっしゃるとおり。やっとまともな意見が出たな。
ネタ切れ気味なので書いとくわ
861がNHKテロップとほざいているが、あれはEMMという機能で
データ放送とは別物ですね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 14:08:59
現在の運用だと
64QAM・畳込み符号化率 3/4・ガード比 1/8
とのことだけど、

地上波アナログ終了後にガード比 1/16になる予定があるが
これでは1Mbps程度のアップしか望めない

畳込み符号化率を上げればアップが望めるが
そうするとエラーが多くなるか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:11:55
>>872
ビットレートアップは、データ放送の充実じゃないかなw
NHKBShiの2007年12月のスロット増はデータ放送の充実らしいし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:25:34
これ以上データ放送なんていらないよ・・・


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:55:16
っていうか -T だけあれば -SB とかいらなくね?
たかがテレビごときに宇宙に鉄の塊打ち上げるんじゃねえとおもってしまう。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 05:22:55
大して良くないですね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:27:19
画質も大事だがイチバン大事なのがアナログよりもなぜ3,4秒遅れるの?これが盲点(というよりデメリット)と言わざるを得ない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:43:00
アナログがなくなって比較対照がなくなれば問題ない。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:00:23
>>877
カメラがとらえた光を MPEG2-TS にするだけで遅延ができる。さらに放送波にするとき
ガードインターバルが入るので遅延が発生する。さらにさらに受信機で OFDM を TS にするとき
遅延が発生する。さらにさらにさらに映像と音声にしたときにすると遅延が発生する。
4秒なんて優秀だろ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:13:49
サッカーとか見れたもんじゃねーな。
10年持つのか?この方式。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:30:23
あげとこ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 04:20:14
アナで一瞬見逃しでもデジに切り替えたらみれるけど、意味無しおちゃんだよね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:23:59
>>879
中学生が説明すると…つまり、デジタルデータは圧縮することができる。
AABBBCCCCDDDDDだったらA2B3C4D5でまとめれば、本来容量は14バイト必要だったが
8バイトにできてアナログデータより多くのデータを伝えることができる。実際はこんな単純な
方法じゃないけれど。テレビ局で圧縮し送信して、チューナが解凍(もとに戻す)する。それには
時間がかかる。特に1セグ放送はさらに圧縮率が高く、タイムラグが大きい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:13:26
>>883
ガードインターバルの説明が入ってない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:01:49
今更だけどブロックノイズ出てた人達はアンテナケーブル
ちゃんとS-F4-FBケーブルとかに替えたのかな?

去年くらいまで価格コムでパナのビエラがブロックノイズの書き込み多かったけど
現行機種は大丈夫なのかな?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 07:21:46
>>884
日本語でおk

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:08:03
五輪中継でVTRに行く時、五輪マークが横切るじゃないですか?
あれが破綻せずに上手くエンコ出来てる局はありますか?
非常に汚くて気になっています

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:12:18
BShi ダメ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:44:09
>>887
あれは中国から配信する前の段階でブロックノイズ状態なんじゃないの?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:43:35
まずフレームレート変換で崩れて、放送時のビットレート不足でさらに


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:58:36
マラソン、クソ画質すぎて引いた
アナログで見た方がいいだろ

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